Отправлено: 14.04.09 21:34. Заголовок: очень хочу малыша-корсика Украина

просто влюбилась в породу, у самой был неаполитанский мастино, может кто подскажет, где взять хорошую (с удовольствием буду выставлять) суку-корсо. только для крыма расценки 1000 у.е. нереальны, тем более по нынешнему курсу. не обязательно бэбика, рассмотрю любые варианты jana-romanova@yandex.ru

 Отправлено: 26.04.09 18:22. Заголовок: Странно....я всегда ..

Странно....я всегда думал, что ПЕТ класс - это плембрак. Собака для души, которую нежелательно пускать в разведение

 Отправлено: 26.04.09 20:22. Заголовок: "Вообще-то понят..

"Вообще-то понятия "шоу", "пэт", "брид" достаточно растяжимые, то, что для кого-то вполне приличный "брид", для кого-то дворня-дворней. Для кого-то "шоу" это собака которая имеет титулы не менее, чем Чемпион Европы, а для кого-то собака с 1 CACIB это уже "шоу". Бывает, также, что кобель-чемпион является плохим производителем, а его "серенький" однопометник - является передатчиком генотипа. Великолепный по экстерьеру титулованный кобель, имеющий к тому же изумительную родословную вполне может быть либо бесплоден, либо напрочь лишён либидо. Собака шоу и собака производитель иногда очень разные вещи! Он может приходить на выставки и ему не будет равных! Но при вязке этот кобель ничего не исправляет и не передает себя. Великолепный по экстерьеру, титулованный кобель , дающий отличное на первый взгляд потомство и активно использующийся в разведении в стране проживания при всем этом может иметь парочку «скелетов в своём шкафу».

В суке, в первую очередь, оценивается ее племенной потенциал. Часто бывает и так, что лучшая однопометница может сидеть " на подушке" постриженная под машинку и давать великолепных щенков, хотя на выставке была только раз еще в юниорах.
И вообще, выставки не должны быть единственной целью разведения. Главное – чтобы собака удобно сосуществовала рядом с человеком, скрашивала жизнь хозяину, а не отравляла ее.

Принято считать, что ПЭТ класс - это те собаки, которые не вошли ни в одну из других категорий по каким либо причинам. Но это как правило и самый большой класс. "Пет" класс совершенно необязательно = плембраку . Нередко это вполне приличный щенок. В любом, даже самом однородном помете, есть щенки чуть лучше, а есть - чуть хуже. Те, что "чуть хуже", точно так же подходят под описание стандарта, никаких у них пороков или явных недостатков нет (насколько это можно определить у щенка), но все равно, они "чуть хуже", чем другие. Так зачем этих "чуть хуже" тянуть в ринг, если их хотят купить "хорошие руки" ? Заводчик покажет в ринге только Лучшее, что есть в его разведении – ведь в в ринг выходят самые достойные! Но бывает и так – пэт у одних гораздо лучше, чем шоу у других. И если уж на то пошло - "Пет"- это "домашний любимец" и, в первую очередь, для владельца его собаки - домашние любимцы. А то, что он их водит или не водит на выставки - это его дело. Иногда эти собаки соответствуют современным требованиям собак шоу-класса в "мировом" масштабе, но прежде всего - это члены вашей семьи.

Пет и Брид тоже понятия довольно размытые.

Приведу пример: собака от двух очень приличных родителей с кукольными мордашками, имеет полное право быть названной крокодилом. Но она, в свою очередь, дает щенков в кобелей, с которыми ее вяжут. Получается,- она просто СУПЕР-БРИД класс.

В США при продаже собаки "пет" составляется контракт на последующую кастрацию-стерилизацию в определенном возрасте. Это делают для того, чтобы у покупателя потом не возникло желания повязать собаку для здоровья и пополнить рынок особями недостаточно высокого качества. Со слов известного американского заводчика, большинство тамошних покупателей и сами хотят стерилизовать своих собак, дабы не морочить себе голову с возможными проблемами. Иных приходится даже уговаривать подождать, чтобы собака оформилась и посмотреть, а вдруг из нее что-то вырастет.
В ситуации же, когда собака "явный пет", заводчик остается на совладении с собакой до тех пор, пока условие контракта о кастрации не приведено в действие. Выполнили условие - заводчик ушел с совладения."

“Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает”

( Немецкий кинолог Х. Сваровски)

 Отправлено: 26.04.09 20:44. Заголовок: все по полочкам разл..

все по полочкам разложено, просто и доступно к пониманию

 Отправлено: 26.04.09 21:10. Заголовок: Масяня пишет: Кстат..

Масяня пишет:

цитата:

Кстати выставлять можно и ПЭТ класс тоже

А что в этом смешного?

 Отправлено: 26.04.09 21:15. Заголовок: Смешного в принципе ..

Смешного в принципе ничего, но и грустного ничего нету

 Отправлено: 27.04.09 08:30. Заголовок: А почему у нас не в..

А почему у нас не введут обязательную стерилизацию/кастрацию собань уровня пет?

 Отправлено: 27.04.09 09:43. Заголовок: Мира пишет: А почем..

Мира пишет:

цитата:

А почему у нас не введут обязательную стерилизацию/кастрацию собань уровня пет?

Прикольно...
Я считаю, что это личное дело человека - выбирать мерседес или запорожец. И никто не ратует за ликвидацию завода по производству запорожца, потому что он хуже (и таки хуже!) мерседеса.
А вот не вводить покупателя в заблуждение и планировать разведение - как раз дело профессионалов (которые, по моему наивному мнению, должны быть сконцентрированы если не в КСУ, то уж в монопородном клубе - точно).
А если клуб не работает, то помоги себе сам.
Хочешь шоу-класс - плати больше. Хочешь гарантии - заключай договор с заводчиком. Или разберись сам. Все равно правдивую информацию получить не у кого - только субъективные мнения и предпочтения.

Может, я и не права...

 Отправлено: 27.04.09 12:34. Заголовок: Несси По поводу клуб..

Несси По поводу клуба права на 100%.
Но если клуб не совсем может выполнить свои обязательства, то есть еще нормальные человеческие отношения между любителями породы. Нужно будет - подберем Несси нормального папку будущих детей без всякого клуба. Мой телефон у вас есть.
Я, Фасолька, Наташа Светличная, Виталий Бельский и много других профессионалов и просто любителей породы, а также заводчиков проанализируют крови и подберут нормального кобеля, чтобы получились хороши щеночки!
А если Несси ко всему прочему окажется еще и недоминантной сукой, т.е. ее пометы будут повторять отца, то ей цены не будет как производителю!

 Отправлено: 27.04.09 13:49. Заголовок: Эта практика уже дав..

Эта практика уже давно признана в Европе и Штатах,почему это отсутствует у нас непонятно,но таким образом можно только оздоравливать породу,я думаю любой это понимает.
У меня есть ребята у которых собаня с хвостовым изломом,хотя великолепных,очень редких кровей,они каким-то образом сделали вет.свидетельство,что имел место перелом,и эта собаня была допущена в разведение,если честно,грустно на это смотреть

 Отправлено: 27.04.09 14:23. Заголовок: Мира пишет: У меня ..

Мира пишет:

цитата:

У меня есть ребята у которых собаня с хвостовым изломом,хотя великолепных,очень редких кровей

Это хоть не кане корсо?

 Отправлено: 27.04.09 15:22. Заголовок: К счастью нет,хотя т..

К счастью нет,хотя такие корсы к разведению на Украине уже запущены

 Отправлено: 27.04.09 15:29. Заголовок: Мира мы в принципе и..

Мира мы в принципе и создавали форум, для того чтобы знать о таких случаях.
Но такие случаи долны быть доказаны. А просто утверждать что то по слухам нельзя, т.к. это может оказаться неправдой и нанести вред репутации заводчика или питомника. Это я не про ваш случай, а про породу в целом

 Отправлено: 27.04.09 15:35. Заголовок: как то мы в этой тем..

как то мы в этой теме плавно перешли в тему "Собака для себя", мне кажется что этот человек который открыл тему, просто хочет нормальную здоровую собаку, без плембрака, наверное ему бы хотелось и выставить ее, кто знает, ведь не все наши первые собаки были супер-пупер, а потом он возьмет и купит крутую собаку шоу, и у нас появится еще один крутой завод или питомник... он уже тут и не появляется, но какую важную и нужную тему то поднял "Цена и качество"

 Отправлено: 27.04.09 15:45. Заголовок: Fusya5 пишет: но ка..

Fusya5 пишет:

цитата:

но какую важную и нужную тему то поднял "Цена и качество"

Действительно хорошая тема! Главное что некоторые моменты начинают все таки проясняться

 Отправлено: 27.04.09 16:44. Заголовок: Бэллисимо пишет: От..

Бэллисимо пишет:

цитата:

Откуда Вы знаете?

глядя на фото на вашей аватарке!

Бэллисимо пишет:

цитата:

Хотя я так понимаю, что скоро у вас тоже будет корсо

незнаю.пока я не увидела то что хочеться.
поэтому пока я планирую импортирование щенка мопса суки и кобеля китайца.

Бэллисимо пишет:

цитата:

Ну ВЫ блеснули

Уважаемая я вам покажу много собак бридкласса котрые имеют оценку не только отлично.
ну к примеру(ИМХО) на Киеве я смотрела ринг корсяков и простите для себя отметила только пару собак,высоко ШОУуровня.


Fusya5 пишет:

цитата:

мне кажется что этот человек который открыл тему, просто хочет нормальную здоровую собаку, без плембрака, наверное ему бы хотелось и выставить ее, кто знает, ведь не все наши первые собаки были супер-пупер, а потом он возьмет и купит крутую собаку шоу, и у нас появится еще один крутой завод или питомник.

вот об этом на первых страницах и писала.что у каждого потом свой путь после покупки первой собы.

и я так же искала и первого боксера и мопса и китайца

 Отправлено: 27.04.09 21:32. Заголовок: minodora, не обижайт..

minodora, не обижайтесь, но судя по тому, какие породы Вы разводите, не трудно угадать тип корса который Вам нравится
На счет типа корсов - тоже интересная тема, но думаю, что надо тогда сделать отдельную тему.
А что касается класса собак - уже разжували, читайте выше посты.

 Отправлено: 27.04.09 21:40. Заголовок: Бэллисимо пишет: не..

Бэллисимо пишет:

цитата:

не трудно угадать тип корса который Вам нравится

многие знают какой тип мне нравиться,так как корс я знаю и занимаюсь уже ооооень давно.

Бэллисимо пишет:

цитата:

уже разжували

а мне разжУвавать не надо))я это уже жую лет 20

 Отправлено: 28.04.09 04:41. Заголовок: minodora пишет: а м..

minodora пишет:

цитата:

а мне разжУвавать не надо))я это уже жую лет 20

А форум не только для Вас одной

 Отправлено: 28.04.09 06:26. Заголовок: Бэллисимо пишет: mi..

Бэллисимо пишет:

цитата:

minodora пишет: цитата: а мне разжУвавать не надо))я это уже жую лет 20 А форум не только для Вас одной

Бэллисимо пишет:

цитата:

А что касается класса собак - уже разжували, читайте выше посты.

тогда и не пишите это мне

 Отправлено: 28.04.09 07:29. Заголовок: http://s30.photobuck..

Это Ваша ветка? Помоему здесь обсуждался вопрос не о вашем проффесиональном опыте и не лично о Вас! Если хотите что-то сказать - говорите по теме хотябы. Удачи Вам!

 Отправлено: 28.04.09 08:02. Заголовок: Девушки! Не ругайтес..

Девушки! Не ругайтесь!

 Отправлено: 28.04.09 09:32. Заголовок: Бэллисимо пишет: Э..

Бэллисимо пишет:

цитата:

Это Ваша ветка? Помоему здесь обсуждался вопрос не о вашем проффесиональном опыте и не лично о Вас! Если хотите что-то сказать - говорите по теме хотябы. Удачи Вам!

у вас случайно не весенне обострение от собственной значимости

это не моя ветка и даже не мой форум

 Отправлено: 28.04.09 09:35. Заголовок: Бэллисимо пишет: А ..

Бэллисимо пишет:

цитата:

А форум не только для Вас одной

Бэллисимо пишет:

цитата:

Это Ваша ветка?

главное не повторяйтесь

 Отправлено: 28.04.09 09:41. Заголовок: Девочки! Cаша, Ира! ..

Девочки!
Cаша, Ира!
Будте так любезны, не переходите на "скандал"!!!

 Отправлено: 28.04.09 09:47. Заголовок: нууууу))ARNAS FIORIS..

нууууу))ARNAS FIORISTA это не скандал а просто парирование фразами.Скандалю я гораздо хуже

 Отправлено: 28.04.09 10:08. Заголовок: minodora пишет: Ска..

minodora пишет:

цитата:

Скандалю я гораздо хуже

Это я знаю....

 Отправлено: 28.04.09 10:32. Заголовок: http://s30.photobuck..

 Отправлено: 28.04.09 10:40. Заголовок: minodora пишет: Ска..

minodora пишет:

цитата:

Скандалю я гораздо хуже

Подтверждаю контроль качества

 Отправлено: 28.04.09 12:05. Заголовок: Народ .... Представл..

Народ ....
Представляете приехала подруга из Киева и звонила поболтать и как бы между делом сообщает что хочет усыпить мопсика (8 месяцев), надоело ухаживать как за ребенком и в поезде храпел сильно!!! Я чуть не обалдела!!!

Вот Вам и подаренные собачки!!! Небось если бы купили, да за немалую сумму - наверное не усыпляли бы...
Причем как я поняла собачка с документами и приличной родословной. Дочери подарили поклонники.
А когда спросила почему не отдашь кому нибудь или продашь!, говорит я же не покупала её, как могу продать, а отдать - вдруг там плохо к нему будут относится!!! ЖЕЛЕЗНАЯ логика!!! Легче усипить!!! Пипец!!!
Хорошо что достаточно близкая школьная подруга. Нашла очень хороших своих друзей которые потеряли в прошлом году собаку (болела и погибла), вот прошло время и они думали уже о приобретении.
Вообщем нашла этому мопсику добрые и любящие ручки!!! Сегодня поедут заберут...

 Отправлено: 28.04.09 12:23. Заголовок: Фотина У МЕНЯ ПРОС..

Фотина

У МЕНЯ ПРОСТО НЕТ СЛОВ...
Вообще откуда берутся такие люди? Вернее НЕЛЮДИ!
Логика "железная" - лучше убить, чем отдать..

СЛАВА БОГУ, ЧТО ВСЁ ХОРОШО ЗАКОНЧИЛОСЬ...

 Отправлено: 28.04.09 13:34. Заголовок: minodora пишет: Бэл..

minodora пишет:

цитата:

Бэллисимо пишет: цитата: Это Ваша ветка? Помоему здесь обсуждался вопрос не о вашем проффесиональном опыте и не лично о Вас! Если хотите что-то сказать - говорите по теме хотябы. Удачи Вам! у вас случайно не весенне обострение от собственной значимости это не моя ветка и даже не мой форум

minodora пишет:

цитата:

Бэллисимо пишет: цитата: А форум не только для Вас одной Бэллисимо пишет: цитата: Это Ваша ветка? главное не повторяйтесь

 Отправлено: 28.04.09 13:47. Заголовок: Фотина пишет: Вот В..

Фотина пишет:

цитата:

Вот Вам и подаренные собачки!!! Небось если бы купили, да за немалую сумму - наверное не усыпляли бы...

1000000%

 Отправлено: 28.04.09 14:09. Заголовок: Думаю, дело не в сум..

Думаю, дело не в сумме, а в людях. Некоторые в казино проигрывают столько, что другому хватило бы на всю жизнь. Так что им та тысяча или пять.
С другой стороны, у нас в парке женщина гуляет с кавказской овчаркой, которую они подобрали и "удочерили". Так вот, она в возрасте и, как оказалось, очень больная. У нее были язвы на спине и в добавок обнаружили рак. И новые хозяева ее лечат. Язвы уже залечили, несколько операций сделали и собираются бороться с болячками и дальше!

Так при чем здесь деньги?!!!!

 Отправлено: 28.04.09 14:24. Заголовок: Несси пишет: Так пр..

Несси пишет:

цитата:

Так при чем здесь деньги?!!!!

действительно не причем,человек или человек или нет.а за мопсика слава Богу,что все хорошо закончилось,и мне доводилось собанек от усыпления спасать,,конечно с помощью добрейших людей

 Отправлено: 28.04.09 14:40. Заголовок: Несси пишет: у нас ..

Несси пишет:

цитата:

у нас в парке женщина гуляет с кавказской овчаркой, которую они подобрали и "удочерили". Так вот, она в возрасте и, как оказалось, очень больная. У нее были язвы на спине и в добавок обнаружили рак. И новые хозяева ее лечат. Язвы уже залечили, несколько операций сделали и собираются бороться с болячками и дальше!

это люди любители собак "на всю голову"( ну типа как мы с вами, если бы мы подобрали - развеб не лечили?)

А вот если бы они купили - тогда думаю нормальный бы человек задумался (усыпить или подарить или продать)

А вот те люди которые
Несси пишет:

цитата:

Некоторые в казино проигрывают столько, что другому хватило бы на всю жизнь. Так что им та тысяча или пять.

,
они как раз кроме казино денюшку и считают. Попробуйте у них занять в долг? Они ещё и проценты насчитают. А когда что-то купят берегут!
Ну я так думаю.

 Отправлено: 28.04.09 14:50. Заголовок: Бэллисимо пишет: А ..

Бэллисимо пишет:

цитата:

А вот если бы они купили - тогда думаю нормальный бы человек задумался (усыпить или подарить или продать)

Я, может быть, не совсем поняла, что вы хотели сказать этой фразой. Конкретно эти люди, которые лечат подобранную собаку, Я УВЕРЕНА, даже и не думали бы, что делать со своей купленной больной собакой - они бы ее точно так же лечили бы. Бэллисимо пишет:

цитата:

они как раз кроме казино денюшку и счтают

Я имела в виду, что человек, который может себе позволить дорогую собаку, не обязательно будет ее, допустим, героически лечить. Я привела этот пример, чтобы подчеркнуть, что понятие "дорого" для всех разное (и очень сильно разное). Поэтому-то не сумма, за которую была куплена собака, определяет отношение людей к ней.

 Отправлено: 28.04.09 15:08. Заголовок: Несси пишет: Я имел..

Несси пишет:

цитата:

Я имела в виду, что человек, который может себе позволить дорогую собаку, не обязательно будет ее, допустим, героически лечить.

Согласна, просто с казино - неудачный пример.
Несси пишет:

цитата:

Поэтому-то не сумма, за которую была куплена собака, определяет отношение людей к ней.

Согласна

 Отправлено: 28.04.09 15:33. Заголовок: Отношение людей к со..

Отношение людей к собакам бывает разное.Одни относятся к ним как к вещи, которую можно выкинуть если она надоела(не зависимо от стоимости)Есть которые сильно крейзи на собаках,но они тоже делятся на две категории,по моему мнению.Одни прост"любят'' ничего при этом не давая собаке.Другие сделают всё от них зависящее чтобы собака была здорова и развивалась эмоционально. Любить тоже можно по-разному.

 Отправлено: 28.04.09 16:13. Заголовок: Песика забрали уже с..

Песика забрали уже сегодня.
Новые родители Бенечки счастливы!!!

 Отправлено: 28.04.09 16:16. Заголовок: Фотина пишет: Песик..

Фотина пишет:

цитата:

Песика забрали уже сегодня. Новые родители Бенечки счастливы!!!

УРАААААА!