Автор | Сообщение |
Vit 5300
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.08.09 00:52. Заголовок: Как я собачку в Голден Малосе купил (Часть 1)
Здравствуйте,уважаемые владельцы породы Канне Корсо! Хочу Вам рассказать свою историю как я купил собачку в «питомнике Golden Moloss» г. Николаев,заводчик Бурякова Лариса. Скрытый текст Увидел эту породу и сильно загорелся взять такую собачку.Сел на Интернет,и первым что попалось на глаза этот «именитый голден молос».Набрав по номеру указанному на сайте услышал женский голос который мне «почти» в подробностях рассказал об этой удивительной породе.Договорились о встрече,приехал.На въезде в город снова набрал и попросил чтобы меня встретили т.к сам живу в другом городе и г.Николаев незнаю.Что в ответ услышал только один адрес и лёгкая инструкция как их найти.Нашёл,правда с трудом.Зашли во двор и про себя ахнули!И это питомником называется?Бегает куча щенков с повязками разных цветов на шее,начал выбирать- не дали!Тыкнули пальцем на двух щенков и сказали выбирайте из этих двух,что пришлось и сделать.Дали 2 мешка корма,краткую рекомендацию по содержанию и уходу за щенком и всё.На мой вопрос:а родословная или какие-то документы,был получен железный ответ:вышлю через месяц.Когда брал щенка (а брал его за 900 евро) было уплочено 700-720 евр по курсу в гривне.Договорённость была скользкая,т.к нюансы все не обговаривались.Ни договора мне небыло предложено сделать ни каких либо других документов.Ладно,я сквозь радость от купленной прелести и злость от радушного приёма покатил домой.Приехав домой вспоминаю что должно быть клеймо,набираю снова «продавца» спрашиваю делали или нет?говорит делали в паху.Наверное будете смеятся но,вдвоём с женой и взятой у тёщи лупы искали клеймо,не нашли даже признаков.И на это закрыли глаза.Очень тяжело пережили купирование ушей,честно аж до слёз!!!Шли месяцы-росли,делали шкоду.Пошли на занятия,закончили курс ОКД.И вот пришло время ехать на выставку,ку-ку а документы?Звоню,в ответ вечные отмазки,некогда или ещё какая-то чушь.Но в итоге её величество «Лариса» соизволила выслать по эл.почте копию щенячки!После такого отношения к себе я уже стал сомневаться в подлинности собаки и всего остального. Месяца 1.5 назад были на дресплощадке,ко мне подошли люди,разговорились.То что я от них услышал меня вообще прибило.Оказывается вот эти же люди брали щенка там же где и я,в голден малосе у Ларисы.Их тоже поверг в шок этот питомник.Щенка они ей с войной вернули через месяц по всё той же причине(видно у них терпенье было не на столько крепкое как у меня).Так и это ещё не всё,оказывается наша Лариса вяжет своих сук с одним и тем же кобелём!!!А рассказует что чуть ли не в Италию возит на вязку.Месяц назад и у меня лопнуло терпение,я в довольно грубой форме изъяснил свою точку зрения по происходящему.Ну и в ответ услышал:вы мне должны 2 х щенков с первой вязки и через час получил договор на почту.Красивый он у неё получился,называется «игра в одни ворота».Кому интересно могу выслать.Хочу заметить прошло уже больше года как она мне соизволила хоть что то выслать.И вот теперь незнаю что делать подавать на неё в суд или….Сегодня снова ей звонили,взял трубку её муж(впервый раз за год!),Ларисы нет,перезвоните через пол часа.Через пол часа трубку никто не взял.Вот так то блин в жизни бывает!
|
С уважением ко всем,Виталик Продолжение темы тут: http://www.canecorso.forum24.ru/?1-19-0-00000026-000-0-0-1250447474
|
|
|
Ответов - 244
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3615
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 12:48. Заголовок: О-О :sm40: Vit 5300..
О-О Vit 5300 А кто родители щенка?
|
|
|
afrodita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 274
Настроение: нормуль:))))
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Украина, Феодосия
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.08.09 13:49. Заголовок: Vit 5300 как зовут щ..
Vit 5300 как зовут щенка??какого числа родился???
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3616
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 14:20. Заголовок: Самое интересное, чт..
Самое интересное, что Ларису, заводчицу этого питомника Богданова назначила куратором Николаевского региона Всеукраинского клуба породы Кане Корсо. Что Президент, продающий больных собак по ценам щенков ШОУ класса, что Куратор региона. Вот вам и клуб ВКП.....Вот вам и питомник Голден Молосс...
|
|
|
afrodita
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 275
Настроение: нормуль:))))
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Украина, Феодосия
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.08.09 16:36. Заголовок: http://s30.photobuck..
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 278
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 16:52. Заголовок: Новая пиар компания ..
Новая пиар компания для Голден Молосс?
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 16:53. Заголовок: Vit 5300 У как Вы п..
Vit 5300 У как Вы попали..... Я тоже немного попала с договором... Точнее когда заикнулась о договоре, заводчица спустила это на тормозах в небытие. Но во всем остальном... Документы на собаку были отданы вместе с собакой, как и немного корма на первое время, так же рекомендации по выращиванию и куча контактных телефонов и адресов. Через несколько месяцев оказала помощь в получении родословной ( получили в течении 2 часов) А то что Вы описываете это конечно ни в какие ворота... Потребуйте оригинал щенячки и отпустите заводчицу так сказать с Богом... Сами сделаете родословную и забудьте о заводчице как о плохом сне.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3618
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 17:05. Заголовок: Фотина так дело в то..
Фотина так дело в том, что как человек пишет - щенячки им не отдали. Хотя конечно же хотелось бы и услышать и вторую сторону спора. Все таки это одна точка зрения. Может там и действительно разговор про 2-х щенков был, поэтому и не отдали щенячку сразу? Всяко бывает. Мария Зовите Антуанеточку скорее, бум пиарить
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 279
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 17:15. Заголовок: Виталик, а вы случай..
Виталик, а вы случайно не тот ли Виталик из Мелитополя, который выигрывает уже выставки с собакой из питомника Голден Молосс, а до сих пор не соизволил оплатить всю стоимость этой собаки? И не тот ли Виталик, который в том же питомнике слезно просил еще одного щенка приобрести на условиях, и что вы сейчас 100 дол заплатите, а потом остальное отдадите? А когда вам отказали и сказали, что вы хотя бы эту оплатите, вы начали всякими угрозами раскидываться? У вас вообще есть средства на содержание хотя бы этой собаки?
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 280
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 17:19. Заголовок: Масяня, ну зачем сра..
Масяня, ну зачем сразу все карты раскрывать? Я сижу дома, болею, а придет Антуанеточка и мне заняться будет нечем, ведь Виталик не будет так часто появляться, чтобы поддерживать с нами обеими разговор.
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 17:27. Заголовок: Масяня пишет: Все т..
Масяня пишет: цитата: | Все таки это одна точка зрения. |
| Да уж... Вторая сторона просто необходима в этом случае. А то я дама доверчивая.... Сразу поверила и посочувствовала.
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 281
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 17:30. Заголовок: Кстати, если это все..
Кстати, если это все-таки тот Виталик, а скорее всего именно тот. Хочу предупредить заводчиков с этим человеком надо заключать договор и очень подробный.
|
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3619
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 17:45. Заголовок: Мария , а Ларису нел..
Мария , а Ларису нельзя позвать, чтобы услышать вторую сторону медали? Все таки к ней предъявлено обвинение. Отсутствие клейма на собаке все таки это ее прокол. Ну а вот не отданная щенячка, это действительно похоже на неполную расплату за собаку. Путланина какая то. Мария пишет: цитата: | Масяня, ну зачем сразу все карты раскрывать? Я сижу дома, болею, а придет Антуанеточка и мне заняться будет нечем, ведь Виталик не будет так часто появляться, чтобы поддерживать с нами обеими разговор. |
| Не, ну как же без нее! Не честно как то! Она бедная наверное тоже скучает, а мы тут секретничаем без нее
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 282
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:02. Заголовок: Масяня , я не думаю,..
Масяня , я не думаю, что многие заводчики сидят в форумах, им есть чем заняться. Тем более Виталик может и не объявиться больше(хотя хотелось бы с ним пообщаться). Ну обиделся человек, что не захотели ему второго щенка почти бесплатно отдать, так что теперь его посты по всем форумам выискивать, где он душу излить захочет?
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3621
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:05. Заголовок: Мария пишет: Тем бо..
Мария пишет: цитата: | Тем более Виталик может и не объявиться больше(хотя хотелось бы с ним пообщаться). |
| Будем все таки надеяться, что явится. Антуанеточка я смотрю уже тут Мне правда лично интересно, чисто для себя: Почему Лариса не ставит на своих щенков тавро? Я уже не первый раз встречаю, что люди говорят про покупку неклейменных щенков. Заводчик обязан клеймо щенку поставить, так ведь?
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 283
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:08. Заголовок: Масяня, а с чего так..
Масяня, а с чего такая уверенность что клейма нет?
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 284
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:14. Заголовок: Масяня, что за интер..
Масяня, что за интерес к нашей Анечке?! Ее сердце уже занято, прошу семьи не разбивать!
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3622
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:19. Заголовок: Мария пишет: Масяня..
Мария пишет: цитата: | Масяня, а с чего такая уверенность что клейма нет? |
| просто я знаю еще одну собаку с вашего питомника, которые были проданы без клейма Мария пишет: цитата: | Масяня, что за интерес к нашей Анечке?! Ее сердце уже занято, прошу семьи не разбивать! |
| Господи, не переживайте! Просто без нее ни один скандал не обходится
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:26. Заголовок: скажу сразу... с Мас..
скажу сразу... с Масяней мы давно послали друг друга на х.... и пообещали друг с другом не пересекаться... но раз Масяну нет жизни без скандалистки... что ж... пиар нашему питомнику не нужен, слава богу щеники и так хороши и прекрасно находят новые дома и разьезжаются в разные страны. так что Виталий пусть научиться расчитываться за купленых щенков... а потом будет о чем скандалить... а с тобой Масяня скандалить и общаться надоелоо... сори... поэтому на остальные твои посты отвечать не собираюсь...
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 285
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:27. Заголовок: Масяня, если знаете ..
Масяня, если знаете собаку без клейма и имеете доказательства, что ее продали якобы с доками. Не важно из какого она питомника пишите в КСУ, зачем разводить сплетни на форуме.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3623
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:50. Заголовок: Мария я уже уточнил ..
Мария я уже уточнил у своего руководителя клуба. Допускается что клеймо поставят позже. Хотя клеймение собак и является обязательным, но бывают технические моменты. С моей стороны вопрос снят. Хотя заводчик обязан в любом случае оплатить клеймение собаки. antyaneto4ka пишет: цитата: | а с тобой Масяня скандалить и общаться надоелоо... сори... поэтому на остальные твои посты отвечать не собираюсь... |
| антуанеточка, а с чего ты решила что я буду с тобой скандалить? просто мне интересно понаблюдать за клоунадой, которую ты всегда пытаешься устроить. Ато скучно как то
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 286
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 19:06. Заголовок: Масяня, ну раз говор..
Масяня, ну раз говорят, что и такое бывает, может и правда. Но мы владельцы собак, а не официальная организация, поэтому можем советовать, а не решать подобные ситуации.
|
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 282
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 19:36. Заголовок: antyaneto4ka пишет: ..
antyaneto4ka пишет: цитата: | скажу сразу... с Масяней мы давно послали друг друга на х.... и пообещали друг с другом не пересекаться... но раз Масяну нет жизни без скандалистки... что ж... |
| Как то не красиво будучи в гостях так себя вести с хозяином.... Ни чего личного....
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 287
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 19:52. Заголовок: aleks, у Масяня и an..
aleks, у Масяня и antyaneto4ka своя манера общения между собой. Я так поняла, что все остались довольны Масяня пишет: цитата: | антуанеточка, а с чего ты решила что я буду с тобой скандалить? просто мне интересно понаблюдать за клоунадой, которую ты всегда пытаешься устроить. Ато скучно как то |
|
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 19:53. Заголовок: Мария пишет: Витали..
Мария пишет: цитата: | Виталик, а вы случайно не тот ли Виталик из Мелитополя, который выигрывает уже выставки с собакой из питомника Голден Молосс, а до сих пор не соизволил оплатить всю стоимость этой собаки? И не тот ли Виталик, который в том же питомнике слезно просил еще одного щенка приобрести на условиях, и что вы сейчас 100 дол заплатите, а потом остальное отдадите? А когда вам отказали и сказали, что вы хотя бы эту оплатите, вы начали всякими угрозами раскидываться? У вас вообще есть средства на содержание хотя бы этой собаки? |
| Нет уважаемая не пропал я никуда,с сайтом разбираюсь.А кто вы можно поинтересоваться?И в гости не хотите ли приехать?С удовольствием покажу в каких условиях содержится собака.Уж простите,и за какие 100 долларов идёт речь???Не о той ли тысяче гривен которую я в качестве задатка оставил Ларисе,а?А потом она мне заявила увы,эт был задаток...Хотите пообщаться?звоните,буду рад ответить на все ваши вопросы 8 067 611 40 00 Жду!!!
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 283
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 19:54. Заголовок: МарияНу понятноhttp:..
МарияНу понятно
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 19:56. Заголовок: дата рождения щенков..
дата рождения щенков 01.07.08 кличка Кассандра Спирит
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3625
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:03. Заголовок: Vit 5300 , а как пол..
Vit 5300 , а как получилось так, что вы не забрали щенячку сразу при приобретении щенка?
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 288
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:03. Заголовок: Vit 5300, так у вас ..
Vit 5300, так у вас наша сестричка однопометница. Странно что вы клеймо не нашли, у нас с клеймом все в порядке. Обратитесь в отделение КСУ и вам помогут решить все ваши проблемы. Кстати, как у вас дела с дрессировкой и подготовкой к выставкам? А то Юрий уже давно на форуме не появлялся, а говорил, что у него какие-то проблемы с молоссами.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3626
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:04. Заголовок: Мария пишет: aleks,..
Мария пишет: цитата: | aleks, у Масяня и antyaneto4ka своя манера общения между собой. Я так поняла, что все остались довольны |
| Мария, Антуанеточка не бывает довольной . Но без нее часто бывает скучно
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 289
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:07. Заголовок: Vit 5300 пишет: Нет..
Vit 5300 пишет: цитата: | Нет уважаемая не пропал я никуда,с сайтом разбираюсь.А кто вы можно поинтересоваться?И в гости не хотите ли приехать?С удовольствием покажу в каких условиях содержится собака.Уж простите,и за какие 100 долларов идёт речь???Не о той ли тысяче гривен которую я в качестве задатка оставил Ларисе,а?А потом она мне заявила увы,эт был задаток...Хотите пообщаться?звоните,буду рад ответить на все ваши вопросы |
| Виталий, у меня на этом сайте есть профиль, там указаны все мои личные данные, да и на аватаре указана кличка моей собаки. А вообще я являюсь хозяйкой Аякс, однопометника Кассандры.
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 290
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:08. Заголовок: Масяня, всегда можно..
Масяня, всегда можно зайти на ее форум, там как раз выложили фотки с прогулки в горах, большой корсячьей компании, очень занимательно.
|
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 291
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:09. Заголовок: Vit 5300 пишет: Уж ..
Vit 5300 пишет: цитата: | Уж простите,и за какие 100 долларов идёт речь???Не о той ли тысяче гривен которую я в качестве задатка оставил Ларисе,а?А потом она мне заявила увы,эт был задаток...Хотите пообщаться?звоните,буду рад ответить на все ваши вопросы |
| Так в качестве задатка вы оставили данную сумму или как?
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3627
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:11. Заголовок: Мария мне к сожалени..
Мария мне к сожалению совсем не интересен израильский форум
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:12. Заголовок: а вот тут мне немног..
а вот тут мне немного не понятно...вы меня знаете лично???по моему я почти год Ларисе говорил а может быть договор сделаем,и будет порядок.кто то не внимательно читал то что я написал.да,уж ооочень хочется с Ларисочкой пообщаться тут,может кто то её пригласит сюда?а то трубочку не берёт
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 292
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:13. Заголовок: Масяня, ну тогда при..
Масяня, ну тогда придется довольствоваться малым общением с Анютой.
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 293
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:17. Заголовок: Vit 5300, а вы хотит..
Vit 5300, а вы хотите ей оставшуюся сумму вернуть? С Ларисой можно пообщаться у нее на форуме, если вы хотите общаться при людно. Или вы хотите устроить здесь цирк? Какую цель вы преследуете общения с ней на этом форуме?
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3628
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:17. Заголовок: Vit 5300 Если трубку..
Vit 5300 Если трубку не берет, то на форуме навряд ли появится Наверное есть какие то скелеты в шкафчике....
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3629
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:18. Заголовок: Мария пишет: ну тог..
Мария пишет: цитата: | ну тогда придется довольствоваться малым общением с Анютой. |
| Это хорошо! Много Атанеточки напрягает
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:19. Заголовок: да,но уже за второго..
да,но уже за второго щенка.
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 294
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:20. Заголовок: Vit 5300, в чем у ва..
Vit 5300, в чем у вас претензия к Ларисе? Скорее это у нее к вам могут быть претензии, т.к. вы до сих пор не оплатили полную стоимость щенка. Или вы наивно полагает, что щенок Кане Корсо может стоить 1000 грн.?
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:22. Заголовок: за деньги был разгов..
за деньги был разговор неоднократный,нам сказано отдать 2 х щенков.цель:заключить договор нотариально и получить д-ты.ей этот варианнт был предложен ууу х сколько раз.
|
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 295
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:22. Заголовок: Vit 5300 пишет: да,..
Vit 5300 пишет: цитата: | да,но уже за второго щенка. |
| Давайте, оставим второго щенка. Тут хотя бы с первым разобраться. Вы за первого сколько заплатили? Всю сумму или вы забирали первого щенка на условиях?
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 296
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:24. Заголовок: Vit 5300, ну так. За..
Vit 5300, ну так. Заключайте договор, ведь на этих условиях вам щенок и был предложен.
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:25. Заголовок: ДЕНЬГИ ОНА ОТКАЗЫВАЕ..
ДЕНЬГИ ОНА ОТКАЗЫВАЕТСЯ БРАТЬ!!!ВЫ ЧТО НЕ ПОНИМАЕТЕ???ВАМ ОДНО ВЫ МНЕ ДРУГОЕ ЧТО ЕЩЁ НЕ ПОНЯТНО???
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 297
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:27. Заголовок: А деньги тут причем,..
А деньги тут причем, вы же написали что хотите двух щенков отдать, а прежде договор заключить в котором это будет указано, в обмен на документы?
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 285
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:29. Заголовок: Vit 5300 пишет: Ког..
Vit 5300 пишет: цитата: | Когда брал щенка (а брал его за 900 евро) было уплачено 700-720 евр |
|
что то не понятно, то 900 ,то 700 евро,а теперь 1000 гривен...... . Vit 5300 Сколько стоила собака,и какой был договор?Что ЭТО было -совладение,аренда,полу аренда,рассрочка?
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3630
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:29. Заголовок: Vit 5300 а вы не мог..
Vit 5300 а вы не могли бы выложить скан щенячей карточки?
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:30. Заголовок: 1000 грн это был все..
1000 грн это был всего задаток!
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 298
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:33. Заголовок: За первую собаку или..
За первую собаку или это вы предлагали за второго щенка?
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:34. Заголовок: на тот момент когда ..
на тот момент когда я расплачивался за первого щенка договор был 900 евр,на руки она получила 700.в июне месяце этого года хотел взять ещё одного щенка и дал задаток 1000 грн,не срослось.
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 299
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:35. Заголовок: А за первого щенка к..
А за первого щенка какой был уговор, когда вы 700 евро отдали?
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:35. Заголовок: дайте свою эл почту ..
дайте свою эл почту скину на неё щенячку,не получается тут
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3631
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:35. Заголовок: Vit 5300 А почему вы..
Vit 5300 А почему вы полностью не рассчитались за первую собаку? И откуда взялись двое щенков? Лично меня вы окончательно запутали.... admin@corsoclub.com
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:37. Заголовок: за первого был устны..
за первого был устный договор за 900
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3632
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:38. Заголовок: Vit 5300 пишет: за ..
Vit 5300 пишет: цитата: | за первого был устный договор за 900 |
| Вы за него рассчитались?
|
|
|
Дарсолина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 747
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:38. Заголовок: Мария ,я поняла,что ..
Мария ,я поняла,что это задаток за второго щенка. Vit 5300 ,Виталий,а зачем же вы хотите взять второго щенка в этом питомнике?
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 300
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:40. Заголовок: Дарсолина, это и был..
Дарсолина, это и было предложено как задаток за второго.
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2165
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:40. Заголовок: http://s30.photobuck..
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 301
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:41. Заголовок: Дарсолина пишет: Ви..
Дарсолина пишет: цитата: | Виталий,а зачем же вы хотите взять второго щенка в этом питомнике? |
| Давайте с первым разберемся?!
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 302
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:43. Заголовок: фасолька, простите, ..
фасолька, простите, у вас какие личные вопросы к Ларисе? Или вы просто решили масла подлить?
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 286
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:43. Заголовок: Vit 5300 Так Вы расс..
Vit 5300 Так Вы рассчитались за первую собаку???? Давайте все сначала....что то я тоже ни чего не понимаю,если Вы рассчитались,то почему Вам не отдают щенячку????
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 303
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:44. Заголовок: фасолька пишет: Но ..
фасолька пишет: цитата: | Но то, что Лариса врунья редкостная не для кого не секрет. То у нее собаки какие то немыслемые титулы получают, нигде не засветившись на выставках, то колличество собак клонируется прямо на глазах. |
| А доказательства где? Или вы голословно это заявляете?
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 304
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:47. Заголовок: фасолька, очень жаль..
фасолька, очень жаль читать ваш пост.
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 305
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:50. Заголовок: фасолька пишет: И щ..
фасолька пишет: цитата: | И щеньячью карту ВАМ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВЫДАТЬ ПРИ ПОКУПКЕ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ. |
| А разве не принята практика у заводчиков, оформлять доки на себя пока за щенка полностью не рассчитаются?
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:51. Заголовок: за первую собаку я н..
за первую собаку я не додал 170-или 200 евр.она мне говорила о совладении о котором я никогда не слышал...ладно,незнание законов не освобождает об ответственности.когда я после того что она заявила что надо отдать ей 2 х щенков,я предложил полный расчёт по собаке,и ку ку.потом пытался уговорить сделать договор,тоже тщетно.если вы думаете что я здесь развёл бестолковый базар,готов завтра же выехать в любой город Украины для выяснения данной ситуации.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3633
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:51. Заголовок: Лариса только что на..
Лариса только что написала мне письмо на почту. Оно слишком эмоционально, чтобы выкладывать его в открытую, но я склонен в данном случае поверить именно ей. Несмотря на все непонятки у меня с Ларисой Буряковой в данном случае затрагивается ее честь, как заводчика. Она имеет полное право рассказать как все было на самом деле, поэтому я принял выложить ее письмо "Как оно есть". Решение принято т.к. Виталик не в состоянии объяснить толком абсолютно ничего. Дима, добрый вечер! Это, как понимаешь, пишет тебе Лариса. Ну прям твой форум «находка для шпиона». :-))) Ты же знаешь как я не люблю этих разборок, но все же не с позитивом опять тебе пишу. На форум твой просто не прорвешься, но такие людишки (любители халявы) вынуждают к действиям, которые стараешься не совершать. Дим, надеюсь на тебя как на правдолюба, и твой энтузиазм направишь в правильное русло. Я тебе расскажу в чем суть проблемы, а ты (если не против) разрулишь эту ситуацию в правильном направлении и предупредишь людей, чтоб не попадались к таким мошенникам в руки. Думаю не нужно объяснять бред по поводу щенков без документов, это помет из которого Аякс, моя Шанель и т.д. , т.е. естественно все как положено оформлено. Но этому человеку небыло доверия с самого начала, даже когда он приехал со скандалом что его не встретили за городом, уже хотелось отдать деньги за бензин ему и послать на… но так как я не скандальная особа я это проглотила . И выбор из щенков был между Шанелью и его Касандрой. Щанель он не захотел так как она была слишком шустрой. Ну и естественно, что остальные собаки уже были проплачены и помечены веревочками о которых он и не имеет понятия для чего они. Собаки которых я ему предложила были с шоу-перспективой. Те кто хоть раз заходил на мой сайт видел мой диапазон цен (я это не скрываю) Собака прелдоженная мной имела изначальную стоимость 1200евро. Но обговорив условия я решила снизить цену (при условии: оплата сразу -900евро, а если под совладение то 600евро и по 1 щенку с 2х пометов из под кобелей мною выбранных, при этом я предлагала помощь в продаже этих пометов без процентов). Так же условием было то, что документы я отдам после полной расплаты за собаку. Он согласился, уехал, потом пойдя к себе в клуб он дал трубочку работнику КСУ и она еще раз переспросила о условиях и почему я не дала документы на руки. Потом он захотел отдать 2х щенков с первого помета и уйти на «вольные хлеба». Мы пришли к согласию. Конечно, я уже была недовольна как содержится собака… в гараже!! Выпускали только вечером, чтоб не шкодничала во-дворе, т.к. его нет дома , а жена сидит с маленьким ребенком. Рассказывал что она не послушная, что он ее бьет так что «у него рука печет, а ей все равно». Конечно я настаивала что с собакой нужно заниматься (ты как никто это знаешь, ты молодец что так возишься со своими) Затем собаке построили вольер и решили что можно завести еще парочку и что они как свиньи начнут «пороситься» и озолотят его. Отойдя от темы… можешь сам найти его объявления о поиске работы водителем и т.д. Человек не имеет нормальной работы вот и решил подзаработать на собаках.. поставить на конвейер. Сейчас у него родился еще один ребенок и расходы еще больше в семье (но это их проблемы) и вот он обращается в мае опять ко мне, хочу говорит взять у вас еще 2х девочек, у вас такие классные собаки… сколько вы скинете на опте!! Ну решили что он возьмет одну… посмотрев высланные ему фото он решил еще приехать и выбрать. Приехал, выбрал, согласовали цену - оставил задаток. Потом начались звонки от его жены… клянчила отсрочку.. договорились до сентября (но также я сказала что щенячку отдам после окончательного расчета). Договорились. Пришло время забирать… и тут.. «У нас нет денег, мы можем дать только 100дол.!» Это еще было сказано таким тоном, как будто они мне подачку предлагают. Я уже им ответила жестко, что отсрочка только на 2-3 мес и все. Или же платите всю сумму. Они отказались, и стали требовать залог назад и угрожать, что они не расплатятся за первую собаку. Потом посыпались угрозы и клятвы что меня лишат лицензии и что он мне сделает черный пиар. Я сказала, что если он отказывается от расчета за первую собаку, то его документы я аннулирую. Я уже написала заявление в КСУ и рассказала свою ситуацию, на что мне ответили, что таких как я пострадавших хватает.. а также таких «халявщиков», которые берут собак и не расплачиваются за них. И что я поступила правильно не отдав документы до полной расплаты. В общем суть я изложила, думаю понятно в чем суть проблемы. И еще Дима, зря ты приписываешь меня к Богдановой… я с ней не знакома и ни разу не разговаривала, а курирую у себя в городе молосов даже без «звания» КУРАТОР Я 14 лет занималась мастиффами.. и по этому ко мне часто обращаются люди. Как видишь я нигде не пишу что я куратор… я просто руководитель своей любимой породы и никогда не пиарюсь никакими званиями. Мастифы это моя часть жизни, на этом я не зарабатываю, просто мое хобби себя кормит… и то как понимаешь на все что нужно собакам не заработаешь щенками. И не вижу здесь ничего зазорного. В общем, Дима у меня к тебе просьба, разберись с эти как тебе подскажет совесть.. чтоб я не регистрировалась на форум. Заранее спасибо. Если посчитаешь нужным, напиши от моего имени этому «человеку» у тебя это весело получается. Лариса. P.S. и еще.. как тебе его возмущение о вязке с Джузеппе.. он еще угрожал что об том расскажет в КСУ что я сделала дубль-вязку. Глупости нет границ….
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2167
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:52. Заголовок: Мария А доказательст..
Мария цитата: | А доказательства где? Или вы голословно это заявляете? |
| перемалывать из пустого в порожнее право слово, надоело. Этому у нас была открыта целая тема, в свое время невероятно популярная. И хотя, я согласна тем, что многое там было поднакручено, но факты остаются фактами. И мое мнение по этому заводчику не изменилось в лучшую сторону, к сожалению. т.к. с тех пор прошло немало времени, а жалоб на Голден молосс было предостаточно с тех пор. Не желаю пиарить сей питомник ни по хорошему, ни по плохому.
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 306
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:53. Заголовок: Виталий, вы сами нап..
Виталий, вы сами написали, что уговор был: часть за собаку деньгами, а часть щенками. Так что же вы то одно говорите, то другое. Заключайте договор и не морочьте никому голову.
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 307
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:56. Заголовок: фасолька, ну так дав..
фасолька, ну так давайте не раздувать еще одну тему, от которой никакого толка. Тема сейчас конкретная, разобраться с вопросом ТС.
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:57. Заголовок: Мария пишет: фасоль..
Мария пишет: цитата: | фасолька пишет: цитата: Но то, что Лариса врунья редкостная не для кого не секрет. То у нее собаки какие то немыслемые титулы получают, нигде не засветившись на выставках, то колличество собак клонируется прямо на глазах. А доказательства где? Или вы голословно это заявляете? Спасибо: 0 |
| подождите я ещё людей найду которые вернули ей щенка,так для пущей уверенности.или можем все встретится у Ларисы
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 308
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:59. Заголовок: Vit 5300, приезжайте..
Vit 5300, приезжайте в Днепр 6 сентября, там вы сможете лично познакомиться с и со мной и с другими корсятниками.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3634
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 20:59. Заголовок: фасолька Тут собрал..
фасолька Тут собрались заводчики. Я тоже скоро стану одним из них. Уверен, что и с тобой такая ситуация может произойти (Не дай БОГ). Вон Эмилия недавно из судов выбралась. Независимо от наших личных отношений с Ларисой, мы создавали этот форум не только для того, чтобы дарить цветочки и поздравлять друг друга с 8 марта и 23 февраля. Наш форум - это своего рода защита честных от аферистов. Поэтому давай не будем в данном случае вспоминать личные разборки, а попробуем разобраться в этой ситуации. Лариса четко ответила на все вопросы. А вот Виталик не совсем. Темнит что то. Когда разберемся тут пойдете с Лариской снова мочить друг друга. Но пока другая тема
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3635
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:03. Заголовок: Vit 5300 пишет: под..
Vit 5300 пишет: цитата: | подождите я ещё людей найду которые вернули ей щенка,так для пущей уверенности.или можем все встретится у Ларисы |
| Это не касается данной темы. Если Лариса приняла обратно щенка, которого ей вернули она достойна только уважения, чего я не могу сказать о тех, кто вернул. Мне Богданова продала больную собаку. Но я НИКОГДА ЕЕ НЕ ВЕРНУ. Я ПОКУПАЛ СОБАКУ, ЧТОБЫ ЕЕ ЛЮБИТЬ А НЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ НА НЕЙ БАБКИ
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2168
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:06. Заголовок: Мария ну так давайте..
Мария цитата: | ну так давайте не раздувать еще одну тему, от которой никакого толка |
| Масяня цитата: | Когда разберемся тут пойдете с Лариской снова мочить друг друга. Но пока другая тема |
| Я уже ответила на это:цитирую цитата: | перемалывать из пустого в порожнее право слово, надоело....Не желаю пиарить сей питомник ни по хорошему, ни по плохому. |
| Vit 5300 то, что заводчик дублирует вязку - это абсолютно нормальное явление и часто практикующее питомниками. Если есть хороший результат предыдущего помета, почему ж его не повторить? Я знаю заводчика(не кане корсо) который дублировал вязку ТРИЖДЫ!!!! Причем каждый последующий помет был лучше предыдущего А Вы вместо того, чтобы грязью поливать заводчика и разглагольствовать - предоставьте факты или хотя бы более менее понятно объясните суть Вашего недовольства в этих действиях. Со слов заводчика - никаких претензий Вы предъявить не можете, т.к. Вы в этом случае не правы.
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:08. Заголовок: Масяня пишет: Ларис..
Масяня пишет: цитата: | Лариса только что написала мне письмо на почту. Оно слишком эмоционально, чтобы выкладывать его в открытую, но я склонен в данном случае поверить именно ей. Несмотря на все непонятки у меня с Ларисой Буряковой в данном случае затрагивается ее честь, как заводчика. Она имеет полное право рассказать как все было на самом деле, поэтому я принял выложить ее письмо "Как оно есть". Решение принято т.к. Виталик не в состоянии объяснить толком абсолютно ничего. Дима, добрый вечер! Это, как понимаешь, пишет тебе Лариса. Ну прям твой форум «находка для шпиона». :-))) Ты же знаешь как я не люблю этих разборок, но все же не с позитивом опять тебе пишу. На форум твой просто не прорвешься, но такие людишки (любители халявы) вынуждают к действиям, которые стараешься не совершать. Дим, надеюсь на тебя как на правдолюба, и твой энтузиазм направишь в правильное русло. Я тебе расскажу в чем суть проблемы, а ты (если не против) разрулишь эту ситуацию в правильном направлении и предупредишь людей, чтоб не попадались к таким мошенникам в руки. Думаю не нужно объяснять бред по поводу щенков без документов, это помет из которого Аякс, моя Шанель и т.д. , т.е. естественно все как положено оформлено. Но этому человеку небыло доверия с самого начала, даже когда он приехал со скандалом что его не встретили за городом, уже хотелось отдать деньги за бензин ему и послать на… но так как я не скандальная особа я это проглотила . И выбор из щенков был между Шанелью и его Касандрой. Щанель он не захотел так как она была слишком шустрой. Ну и естественно, что остальные собаки уже были проплачены и помечены веревочками о которых он и не имеет понятия для чего они. Собаки которых я ему предложила были с шоу-перспективой. Те кто хоть раз заходил на мой сайт видел мой диапазон цен (я это не скрываю) Собака прелдоженная мной имела изначальную стоимость 1200евро. Но обговорив условия я решила снизить цену (при условии: оплата сразу -900евро, а если под совладение то 600евро и по 1 щенку с 2х пометов из под кобелей мною выбранных, при этом я предлагала помощь в продаже этих пометов без процентов). Так же условием было то, что документы я отдам после полной расплаты за собаку. Он согласился, уехал, потом пойдя к себе в клуб он дал трубочку работнику КСУ и она еще раз переспросила о условиях и почему я не дала документы на руки. Потом он захотел отдать 2х щенков с первого помета и уйти на «вольные хлеба». Мы пришли к согласию. Конечно, я уже была недовольна как содержится собака… в гараже!! Выпускали только вечером, чтоб не шкодничала во-дворе, т.к. его нет дома , а жена сидит с маленьким ребенком. Рассказывал что она не послушная, что он ее бьет так что «у него рука печет, а ей все равно». Конечно я настаивала что с собакой нужно заниматься (ты как никто это знаешь, ты молодец что так возишься со своими) Затем собаке построили вольер и решили что можно завести еще парочку и что они как свиньи начнут «пороситься» и озолотят его. Отойдя от темы… можешь сам найти его объявления о поиске работы водителем и т.д. Человек не имеет нормальной работы вот и решил подзаработать на собаках.. поставить на конвейер. Сейчас у него родился еще один ребенок и расходы еще больше в семье (но это их проблемы) и вот он обращается в мае опять ко мне, хочу говорит взять у вас еще 2х девочек, у вас такие классные собаки… сколько вы скинете на опте!! Ну решили что он возьмет одну… посмотрев высланные ему фото он решил еще приехать и выбрать. Приехал, выбрал, согласовали цену - оставил задаток. Потом начались звонки от его жены… клянчила отсрочку.. договорились до сентября (но также я сказала что щенячку отдам после окончательного расчета). Договорились. Пришло время забирать… и тут.. «У нас нет денег, мы можем дать только 100дол.!» Это еще было сказано таким тоном, как будто они мне подачку предлагают. Я уже им ответила жестко, что отсрочка только на 2-3 мес и все. Или же платите всю сумму. Они отказались, и стали требовать залог назад и угрожать, что они не расплатятся за первую собаку. Потом посыпались угрозы и клятвы что меня лишат лицензии и что он мне сделает черный пиар. Я сказала, что если он отказывается от расчета за первую собаку, то его документы я аннулирую. Я уже написала заявление в КСУ и рассказала свою ситуацию, на что мне ответили, что таких как я пострадавших хватает.. а также таких «халявщиков», которые берут собак и не расплачиваются за них. И что я поступила правильно не отдав документы до полной расплаты. В общем суть я изложила, думаю понятно в чем суть проблемы. И еще Дима, зря ты приписываешь меня к Богдановой… я с ней не знакома и ни разу не разговаривала, а курирую у себя в городе молосов даже без «звания» КУРАТОР Я 14 лет занималась мастиффами.. и по этому ко мне часто обращаются люди. Как видишь я нигде не пишу что я куратор… я просто руководитель своей любимой породы и никогда не пиарюсь никакими званиями. Мастифы это моя часть жизни, на этом я не зарабатываю, просто мое хобби себя кормит… и то как понимаешь на все что нужно собакам не заработаешь щенками. И не вижу здесь ничего зазорного. В общем, Дима у меня к тебе просьба, разберись с эти как тебе подскажет совесть.. чтоб я не регистрировалась на форум. Заранее спасибо. Если посчитаешь нужным, напиши от моего имени этому «человеку» у тебя это весело получается. Лариса. P.S. и еще.. как тебе его возмущение о вязке с Джузеппе.. он еще угрожал что об том расскажет в КСУ что я сделала дубль-вязку. Глупости нет границ…. |
| просто класс!нет слов,одни эмоции.предлагаю не жевать здесь кто прав кто виноват,а тет-а-тет поговорить например в Киеве в центральном КСУ,а Лариса?и деньги я вам все там же отдам,а вы д-ты.прошу это сообщение ей показать
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2169
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:11. Заголовок: И опять таки, мне не..
И опять таки, мне не понятно, если заводчик бяка зачем Вы снова к ней обратились за следующим щенком? Значит не такая уж она и бяка оказалась ?и собаки вполне устраивают?
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:11. Заголовок: Мария пишет: Vit 53..
Мария пишет: цитата: | Vit 5300, приезжайте в Днепр 6 сентября, там вы сможете лично познакомиться с и со мной и с другими корсятниками. |
| спасибо,но я буду 19-20 в Запорожье,6-го не получится,работа
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 287
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:13. Заголовок: Vit 5300 А при чем з..
Vit 5300 А при чем здесь ГУ КСУ если Вы не рассчитались????? Что за пугалки...Бред какой....
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2170
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:15. Заголовок: Vit 5300 предлагаю н..
Vit 5300 цитата: | предлагаю не жевать здесь кто прав кто виноват |
| А зачем было тут затевать войну? А я Вас еще и поддержать хотела. Если Вы открыто выступили и привлекли общественность к данному делу то почему сейчас в кусты бежать? Так же, подробно, как это сделала заводчик, без эмоций, выскажите свою версию случившегося.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3636
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:16. Заголовок: фасолька пишет: И о..
фасолька пишет: цитата: | И опять таки, мне не понятно, если заводчик бяка зачем Вы снова к ней обратились за следующим щенком? Значит не такая уж она и бяка оказалась ?и собаки вполне устраивают? |
| И почему в течении года нельзя было рассчитаться 200 евро за собаку? И запугивания заводчика
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2171
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:17. Заголовок: Vit 5300 прошу это с..
Vit 5300 цитата: | прошу это сообщение ей показать |
| поверьте, она это читает скорее всего
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 309
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:19. Заголовок: Vit 5300, все вопрос..
Vit 5300, все вопросы, которые у вас накопились, вы сможете обсудить с Ларисой здесь завтра, на форуме. Она по объективным причинам сегодня с вами здесь не может пообщаться. И постарайтесь полностью проконсультироваться о ваших правах и обязанностях в отношении собаки взятой на условии совладения. Мне очень жаль, что у вас такая сложная обстановка в семье и мы стали безмолвными зрителями. Здоровья вашим деткам и Кассандре. Лариса, хороший человек и я уверена, что вы сможете найти компромисс, только разберитесь в ситуации.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3637
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:19. Заголовок: Vit 5300 пишет: про..
Vit 5300 пишет: цитата: | просто класс!нет слов,одни эмоции.предлагаю не жевать здесь кто прав кто виноват,а тет-а-тет поговорить например в Киеве в центральном КСУ,а Лариса?и деньги я вам все там же отдам,а вы д-ты.прошу это сообщение ей показать |
| Я думаю вам не прийдется ехать в ГУ КСУ в г.Киев Представители ГУ КСУ есть на этом форуме. Так что подумайте правильно ли вы сделали, что подняли эту тему в таком ракурсе. Если вы сейчас обманываете - вы можете остаться с дворнягой на руках вообще без документов
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2172
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:19. Заголовок: Заводчики! Вот Вам о..
Заводчики! Вот Вам отличный урок! Необходимо при продаже щенка прописывать все пункты досконально, а не верить на слово.
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2173
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:22. Заголовок: Масяня Если вы сейча..
Масяня цитата: | Если вы сейчас обманываете - вы можете остаться с дворнягой на руках вообще без документов |
| очень печально Если еще и вдруг собака достойная....
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3638
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:24. Заголовок: фасолька , Лариса пр..
фасолька , Лариса просто не отдала Щенячку до полного рассчета. Вот кстати ее Ксерокопия. Виталик прислал мне ее на почту: фасолька пишет: цитата: | очень печальноЕсли еще и вдруг собака достойная.... |
| Шанель из того помета очень ничего получилась кстати
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:27. Заголовок: Масяня пишет: фасол..
Масяня пишет: цитата: | фасолька пишет: цитата: И опять таки, мне не понятно, если заводчик бяка зачем Вы снова к ней обратились за следующим щенком? Значит не такая уж она и бяка оказалась ?и собаки вполне устраивают? И почему в течении года нельзя было рассчитаться 200 евро за собаку? И запугивания заводчика |
| какое нафиг запугивание???за что расчитаться?если она не соглашалась делать ни договор ничего,вечные отговорки.ненадо мне ни какие поддержки.а в ксу для того чтобы она лапши больше не навешала.
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2174
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:34. Заголовок: Вы так сумбурно изъя..
Вы так сумбурно изъясняете суть ваших претензий, что понять Вас сложно. Вот то, что поняла я, не знаю правильно или нет Вы приехали покупать собаку и уже на месте обнаружили, что для полного расчета у Вас не хватает 200 евро. Вы увозите собаку домой без документов (так как нет полной оплаты) и в течении года не в состоянии оплатить долг. Вам заводчик предложил расчитаться двумя щенками. Вас это не устроило и Вы предложили ей деньги, от которых она отказалась, требуя все таки двух щенков (неплохо за 200 евро! ) Вы выражаете свое недовольство и заводчик исчезает с поля зрения.Не готвечает на звонки и письма. Так я понимаю? Или нет?
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2175
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:36. Заголовок: Тогда вопрос: ИЗНАЧА..
Тогда вопрос: ИЗНАЧАЛЬНО при покупке, именно в тот день когда Вы увозили щенка домой на чем Вы остановились? На том, что Вы довезете 200 евро или отдадите двух щенков?
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 288
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:37. Заголовок: Масяня А обратная ст..
Масяня А обратная сторона щенячки есть?
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3639
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:40. Заголовок: aleks Виталик присла..
aleks Виталик прислал мне только этот скан. фасолька пишет: цитата: | Вот то, что поняла я, не знаю правильно или нет Вы приехали покупать собаку и уже на месте обнаружили, что для полного расчета у Вас не хватает 200 евро. Вы увозите собаку домой без документов (так как нет полной оплаты) и в течении года не в состоянии оплатить долг. Вам заводчик предложил расчитаться двумя щенками. Вас это не устроило и Вы предложили ей деньги, от которых она отказалась, требуя все таки двух щенков (неплохо за 200 евро!) Вы выражаете свое недовольство и заводчик исчезает с поля зрения.Не готвечает на звонки и письма. Так я понимаю? Или нет? |
| Вот что по этому поводу пишет мне Лариса: Собака прелдоженная мной имела изначальную стоимость 1200евро. Но обговорив условия я решила снизить цену (при условии: оплата сразу -900евро, а если под совладение то 600евро и по 1 щенку с 2х пометов из под кобелей мною выбранных, при этом я предлагала помощь в продаже этих пометов без процентов). Так же условием было то, что документы я отдам после полной расплаты за собаку. Он согласился, уехал, потом пойдя к себе в клуб он дал трубочку работнику КСУ и она еще раз переспросила о условиях и почему я не дала документы на руки. Потом он захотел отдать 2х щенков с первого помета и уйти на «вольные хлеба».
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 310
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:45. Заголовок: фасолька пишет: Вы ..
фасолька пишет: цитата: | Вы так сумбурно изъясняете суть ваших претензий, что понять Вас сложно. Вот то, что поняла я, не знаю правильно или нет Вы приехали покупать собаку и уже на месте обнаружили, что для полного расчета у Вас не хватает 200 евро. Вы увозите собаку домой без документов (так как нет полной оплаты) и в течении года не в состоянии оплатить долг. Вам заводчик предложил расчитаться двумя щенками. Вас это не устроило и Вы предложили ей деньги, от которых она отказалась, требуя все таки двух щенков (неплохо за 200 евро!) Вы выражаете свое недовольство и заводчик исчезает с поля зрения.Не готвечает на звонки и письма. Так я понимаю? Или нет? |
| Может вам для Виталика роман написать и права на авторство подарить?! Он тогда может и вторую собаку купить сможеть, а вы доброе дело сделаете
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1743
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:46. Заголовок: На сколько я поняла,..
На сколько я поняла, №клейма 14.3974.... Почему его нет на собаке?
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 289
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:49. Заголовок: Масяня пишет: Потом..
Масяня пишет: цитата: | Потом он захотел отдать 2х щенков с первого помета и уйти на «вольные хлеба». |
|
Так в чем же дело...Рассчитаетесь с заводчиком и вперед в самостоятельное плаванье... А что Вам сказали в отделении КСУ или Вы и на них жаловаться собрались...
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2176
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:49. Заголовок: Масяня Вот что по эт..
Масяня цитата: | Вот что по этому поводу пишет мне Лариса: Собака прелдоженная мной имела изначальную стоимость 1200евро. Но обговорив условия я решила снизить цену (при условии: оплата сразу -900евро, а если под совладение то 600евро и по 1 щенку с 2х пометов |
| Позиция Ларисы понятна. Весь сыр бор затеял Виталий, я пытаюсь выслушать его видения и его услышать. Хотя если Лариса пишт, что цитата: | Но обговорив условия я решила снизить цену (при условии: оплата сразу -900евро, а если под совладение то 600евро и по 1 щенку с 2х пометов |
| Почему тогда он выплатил 720 евро? Это ни туда ни суда? Не понятно
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3640
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:51. Заголовок: фасолька :sm20: Мы..
фасолька Мы Виталика так засыпали вопросами что он вообще с форума пропал
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2177
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:51. Заголовок: Мария Может вам для ..
Мария цитата: | Может вам для Виталика роман написать и права на авторство подарить?! |
| боюсь, это будет ему дорого стоить. Я охраняю свои авторские права
|
|
|
Дарсолина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 749
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:53. Заголовок: А у меня вопрос!Можн..
А у меня вопрос!Можно?НА щенячке написано собственность питомника,Что это значит?Два щенка отдает,а собака остается собственностью питомника?Или я что то не так поняла?
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1744
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:54. Заголовок: фасолька пишет: Поч..
фасолька пишет: цитата: | Почему тогда он выплатил 720 евро? Это ни туда ни суда? Не понятно |
| Хороший вопрос...
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 311
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 21:58. Заголовок: Масяня, может что-то..
Масяня, может что-то написать, скан, например, через всю щенячку, а то на следующей недели уйма Кассандр на птичке появиться?
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2178
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:01. Заголовок: Масяня Мы Виталика т..
Масяня цитата: | Мы Виталика так засыпали вопросами что он вообще с форума пропал |
| вот не выношу таких людей Слово тявкнул из за угла-и в кусты! Если уж обвиняешь и имеешь претензии и смелость и основания выступать публично - иди до конца. А та- просто какой то дешевый детский сад[img]Тем более возмущаться причины были хотя бы потому,что щенячья карта была выписана с нарушением положения. Щенки были актированы на 30 день, вместо 45. И это уже не еденичный случай.
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:02. Заголовок: Масяня пишет: aleks..
Масяня пишет: цитата: | aleks Виталик прислал мне только этот скан. фасолька пишет: цитата: Вот то, что поняла я, не знаю правильно или нет Вы приехали покупать собаку и уже на месте обнаружили, что для полного расчета у Вас не хватает 200 евро. Вы увозите собаку домой без документов (так как нет полной оплаты) и в течении года не в состоянии оплатить долг. Вам заводчик предложил расчитаться двумя щенками. Вас это не устроило и Вы предложили ей деньги, от которых она отказалась, требуя все таки двух щенков (неплохо за 200 евро!) Вы выражаете свое недовольство и заводчик исчезает с поля зрения.Не готвечает на звонки и письма. Так я понимаю? Или нет? Вот что по этому поводу пишет мне Лариса: Собака прелдоженная мной имела изначальную стоимость 1200евро. Но обговорив условия я решила снизить цену (при условии: оплата сразу -900евро, а если под совладение то 600евро и по 1 щенку с 2х пометов из под кобелей мною выбранных, при этом я предлагала помощь в продаже этих пометов без процентов). Так же условием было то, что документы я отдам после полной расплаты за собаку. Он согласился, уехал, потом пойдя к себе в клуб он дал трубочку работнику КСУ и она еще раз переспросила о условиях и почему я не дала документы на руки. Потом он захотел отдать 2х щенков с первого помета и уйти на «вольные хлеба». |
| собака была оценена в 900 евр,это кобель стоил 1200,пусть не обманывается
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:02. Заголовок: Vit 5300 Одно лишь ..
Vit 5300 Одно лишь то что Вы не расплатились за собаку в указанные первоначально сроки!, уже говорит против ВАС... Перезаняли бы уже в конце концов необходимые 200евро, но отдали бы в срок!!! И только то что Вы не расчитались в оговоренные сроки, перечеркивает все сожаления и планируемую поддержку Вашей стороны. Почему же Вы не расплатились в тот момент когда заказывали второго щена? Какая то белиберда получается. Первый щен не оплачен, второго бронируете.
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:03. Заголовок: фасолька пишет: Зав..
фасолька пишет: цитата: | Заводчики! Вот Вам отличный урок! Необходимо при продаже щенка прописывать все пункты досконально, а не верить на слово. |
| пусть ответит что она мне сказала по этому поводу,НИЧЕГО!
|
|
|
Мария
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 312
Настроение: Замечательное!
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:04. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..
ARNAS FIORISTA пишет: Виталий похоже запутался, он писал и 700 и 720 и что он только 200 должен. И на условиях договорились, а потом и не договаривались, и договор он то хотел заключить, а потом уже и не хотел заключать. Давайте не спешить с вопросами?! А то все еще больше запутается.
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:06. Заголовок: Масяня пишет: Я дум..
Масяня пишет: цитата: | Я думаю вам не прийдется ехать в ГУ КСУ в г.Киев Представители ГУ КСУ есть на этом форуме. Так что подумайте правильно ли вы сделали, что подняли эту тему в таком ракурсе. Если вы сейчас обманываете - вы можете остаться с дворнягой на руках вообще без документов |
| вы знаете,я сильно не переживаю по этому поводу!на хамство отвечу хамством
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3641
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:07. Заголовок: Vit 5300 пишет: на ..
Vit 5300 пишет: цитата: | на хамство отвечу хамством |
| Вам кто то нахамил?
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 290
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:09. Заголовок: Дарсолина Я тоже не ..
Дарсолина Я тоже не понимаю что значит собственность питомника,поэтому прошу показать обратную сторону... и еще один вопрос как актировка прошла в 30 дней....,а должна была пройти в 45....
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:11. Заголовок: Мария пишет: Витали..
Мария пишет: цитата: | Виталий похоже запутался, он писал и 700 и 720 и что он только 200 должен. И на условиях договорились, а потом и не договаривались, и договор он то хотел заключить, а потом уже и не хотел заключать. Давайте не спешить с вопросами?! А то все еще больше запутается |
| нет уважаемая,если вам не трудно найдите курс евро в интернете за 15.08.08 и поделите его на 4500 грн и получите сумму которую я отдал
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:12. Заголовок: На этой неделе уже в..
На этой неделе уже вторая тема на форуме приводит к одному размышлению, вернее результату. Зоводчики составляйте договоры грамотно! Указывайте и описывайте малейшую подробность ответственности заводчика и обязательств нового владельца собаки.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3642
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:14. Заголовок: Фотина пишет: На эт..
Фотина пишет: цитата: | На этой неделе уже вторая тема на форуме приводит к одному размышлению, вернее результату. Зоводчики составляйте договоры грамотно! Указывайте и описывайте малейшую подробность ответственности заводчика и обязательств нового владельца собаки. |
| Я думаю, что после этих темок необходимо будет составить бланк договора и выбросить его на портале
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1745
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:14. Заголовок: Фотина пишет: Какая..
Фотина пишет: цитата: | Какая то белиберда получается. Первый щен не оплачен, второго бронируете. |
| Этот вопрос вполне уместно задать и заводчице... ПОЧЕМУ ОНА БЕРЁТ ЗАДАТОК ЗА ВТОРОГО ЩЕНА, ЕСЛИ С НЕЙ ЧЕЛОВЕК НЕ РАССЧИТАЛСЯ ЗА ПЕРВОГО??????
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:14. Заголовок: aleks пишет: что зн..
aleks пишет: цитата: | что значит собственность питомника |
| Думаю имелось в виду до полной оплаты щенка. Там ведь как я поняла у владельца копия щенячки. Наверное в оригинале нет такого. Или я что то не правильно поняла ...
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:16. Заголовок: Масяня пишет: Я дум..
Масяня пишет: цитата: | Я думаю, что после этих темок необходимо будет составить бланк договора и выбросить его на портале |
| А у нас на Луганском саите есть юрист который разъясняет именно вопросы составлений договоров. Воть!!! Это я хвастаюсь...
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:17. Заголовок: ARNAS FIORISTA Согл..
ARNAS FIORISTA Согласна с Вами. Всё как то странненько и запутано...
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3643
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:17. Заголовок: Фотина пишет: Думаю..
Фотина пишет: цитата: | Думаю имелось в виду до полной оплаты щенка. Там ведь как я поняла у владельца копия щенячки. Наверное в оригинале нет такого. Или я что то не правильно поняла ... |
| Правильно. Эта пометка явно наложена методом Фотошопа, чтобы при постановке на учет было понятно руководителю клуба, про отсутствие полной асплаты за щенка. А вот отсутствие договора или расписки со стороны такого Профи как Лариса, действительно вызывает удивление
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1746
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:18. Заголовок: Масяня пишет: Я дум..
Масяня пишет: цитата: | Я думаю, что после этих темок необходимо будет составить бланк договора и выбросить его на портале |
| ДИМА, А ВОТ ЭТО - ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ, И ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ СДЕЛАНО,ТО ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:19. Заголовок: фасолька пишет: Мас..
фасолька пишет: цитата: | Масяня цитата: Если вы сейчас обманываете - вы можете остаться с дворнягой на руках вообще без документов очень печальноЕсли еще и вдруг собака достойная.... |
| а смысл?я сюда пришёл не жаловаться а скорей узнать как действительно правильно поступить.может быть этот разговор как нибудь на неё каким то образом повлияет,и мы придём к общему знаменателю.если нет-значит нет.
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:20. Заголовок: Масяня пишет: дейст..
Масяня пишет: цитата: | действительно вызывает удивление |
| А у меня не вызывает.... Моя заводчица тоже отказалась подписывать договор....... И даже в щенячке указано было что не несет ответственности, если со щенком какие нибудь метаморфозы произойдут. Так сказать сняла с себя ответственность. Но правда до полу года была на связи постоянно. Да и сейчас иногда отвечает.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3644
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:24. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..
ARNAS FIORISTA пишет: цитата: | ДИМА, А ВОТ ЭТО - ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ, И ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ СДЕЛАНО,ТО ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!! |
| Я думаю откроем тему и сделаем все вместе. Потом в виде бланка повешу на портале, чтобы можно было всегда взять и распечатать, когда необходимо. Vit 5300 Поймите правильно, ситуация настолько запутанная, что влиять скорее всего прийдется на обоих. Фото собаки хоть покажете?
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1747
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:24. Заголовок: Масяня пишет: А вот..
Масяня пишет: цитата: | А вот отсутствие договора или расписки со стороны такого Профи как Лариса, действительно вызывает удивление |
| Вот именно.... Лариса уже давно не новичёк, и не понятно, почему продавая щена совсем не знакомому человеку на таких условиях не пишется ХОТЯ БЫ ЭЛЕМЕНТАРНАЯ РАСПИСКА?????
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 291
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:27. Заголовок: Дело в том что пока ..
Дело в том что пока у собаки не будет родословной ее повязать НЕВОЗМОЖНО!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2179
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:30. Заголовок: Масяня Я думаю, что ..
Масяня цитата: | Я думаю, что после этих темок необходимо будет составить бланк договора и выбросить его на портале |
| Нашла , но это по России Скрытый текст ДОГОВОР купли-продажи собаки Гр. ______________ паспорт серия ______ _______________, выданный ______________________________ ______________________ далее именуемый "Продавец", с одной стороны, и Гр. _______________ паспорт серия ______ ___ выданный _____________________________________________________________________ далее именуемый "Покупатель", с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем. 1. Предмет договора 1.1. В соответствии с настоящим договором "Продавец" передаёт "Покупателю" одну собаку породы CANE CORSO ITALIANO, по кличке ______________________________________________, дата рождения __________________, пол _________________, окрас _________________, щенячьей карточки (сертификата) _________________, клейма __________________, от родительской пары: Отец: _________________________________________________ РК _______________ Мать: __ ______________________________________________ РК ______________ а покупатель обязуется принять собаку и уплатить за неё сумму в размере _________________________ дополнительные условия оплаты: _____________________________________________ _____________________________________________________________________________ 1.2. Одновременно с передачей собаки продавец передаёт "Покупателю" щенячью карточку (сертификат) ______________ а также следующие документы: __________ ___________________________________________________________________________ 1.3. Стороны договорились о том, что качество продаваемого товара (собаки) определяется наличием у заводчика всех необходимых документов полученных в соответствии с требованиями международной организации ______________ по данной породе. 2. Обязательства сторон 2.1. "Продавец": 2.1.1. Обязуется передать собаку одновременно с документами, указанными в п.1.2. настоящего договора. 2.1.2. Гарантирует: - что данная собака происходит от производителей, указанных в щенячьей карточке (сертификате); - что данная собака получена в организации, признаваемой _______________________ _____________________; - отсутствие прав третьих лиц на продаваемую собаку; - при предъявлении покупателем официального ветеринарного заключения оплату лечения собаки при обнаружении у неё в течение десяти календарных дней (со дня приобретения) вирусного заболевания, а также полный возврат уплаченной при покупке суммы по факту гибели животного от вирусного заболевания, у становленного в указанные сроки (10 дней со дня приобретения), на основании ветеринарного заключения о причинах гибели, составленного по результатам обследования при вскрытии независимым ветеринарным врачом в присутствии продавца; 2.1.3. Не отвечает за генетически обусловленные аномалии собаки, а также аномалии развития, проявившиеся после ее продажи и не выявленные на момент подписания настоящего договора (неполнозубость, проблемы с ушами, дисплазия суставов, неправильный прикус, приобретенный в процессе выращивания и др.), а также действие непреодолимой силы. 2.1.4. Оказывает помощь при выращивании щенка: бесплатные консультации и рекомендации, подготовка к выставкам и соревнованиям, оформление родословной (все текущие расходы оплачивает "Покупатель"). 2.1.5. Оказывает посильную помощь в устройстве животного, в случае невозможности дальнейшего содержания собаки у "Покупателя". 2.2. Покупатель: 2.2.1. Ставит "Продавца" в известность, что целью приобретения собаки является: _____________ ______________________________ и обязуется принять товар (вышеуказанную собаку и документы к ней) и одновременно выплатить сумму, указанную в п. 1.1. настоящего договора. 2.2.2. В случае заболевания щенка в течении десяти календарных дней с момента продажи обязан в течении одних суток проинформировать "Продавца" о болезни собаки; 2.2.3. Обязуется соблюдать правила содержания (выращивание, воспитание, дрессировка собаки и др.) в соответствии с требованиями "Европейской конвенции по защите прав комнатных животных" (редакция - ноябрь 1987), "Европейской конвенции о защите животных при международной перевозке" (от 13 декабря 1968 года) и законов Украины. 2.2.4. Обязан поставить "Продавца" в известность в случае невозможности дальнейшего содержания собаки. 2.2.5. Дополнительные обязательства: __________________________________________ _______________________________________________________________________________ _________________________________________________________________________________ ________________________________________________________________________________________ Осмотр собаки на момент продажи 3.1. Прикус _________________________________________________________________ 3.2. Зубная формула _________________________________________________________ ( указывается в случае продажи собаки в возрасте старше 6 месяцев) 3.3. Семенники (у кобелей) ____________________________________________________ 3.4. Структура шерсти ________________________________________________________ 3.5. Отсутствие или наличие прибылых пальцев, грыжи и признаков рахита ___________ ___________________________________________________________________________ 3.6. Отметки о племенном браке щенка, выявленные на актировании помета __________ ___________________________________________________________________________ 4. Предупреждение 4.1. Проданная собака возврату и обмену не подлежит. Исключение составляет ситуация, когда официально установлена метизация собаки и невозможность вследствие этого получение на животное сертификата, удостоверяющего принадлежность к породе, указанной в щенячьей карточке. 4.2. Все вопросы, специально не предусмотренные настоящим договором, регулируются законодательством Украины, действующим на момент заключения данного соглашения. 5. Реквизиты сторон I. Продавец: домашний адрес:_________________________________________________ телефон: ________________________________ 2. Покупатель: адрес: ________________________________________________________ телефон: ________________________________ Договор подписан в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу. Данный договор зарегистрирован в _____________________________________________ " _____" _________________ ______ г. М.П. А эт Украина, но слабнько как то... ДОГОВОР-СОГЛАШЕНИЕ гарантирующий права и обязанности покупателя и заводчика породистых щенков, члена Кинологического Союза Украины. Предмет договора: Приобретение гражданином___________________________________________ Ф.И.О. покупателя щенка породы __________________________ из питомника/завода___________________________ заводчик _______________________________ адрес________________________________________ Ф.И.О. город, индекс, телефон I. Заводчик , владелец помета, рожденного________________________ предлагает дата породистых щенков, имеющих соответствующие племенные документы, актированных специалистами-кинологами и ветеринарным врачом_______________________________________ Щенки соответствуют требованиям породности и кондиции, признаны физически и психически здоровыми без видимых аномалий и пороков. II. Покупатель, принимая данную информацию как достоверную, приобретает щенка кличка______________________________________________ тавро № _______________________ родословный документ __________________________________________ на следующих условиях: а) полная оплата договорной стоимости щенка; б) ____________________________________________________________ С момента приобретения щенок переходит во владение покупателя на условиях, заключенных данным договором. Возврат покупателем щенка не допускается. III. Ответственность заводчика а) если в течение 2-7 дней с момента продажи у щенка проявятся признаки вирусных заболеваний (чума, вирусный гепатит, парвовирус, аденовироз), заводчик обеспечивает лечение щенка, до полного его выздоровления, а в случае гибели оплачивает покупателю полную стоимость щенка. IV. Ответственность покупателя С момента приобретения щенка, покупатель_________________________________________ обязуется придерживаться рекомендаций специалистов-кинологов и ветеринарного врача по кормлению, содержанию и выращиванию собаки в соответствии с ее породным предназначением и целью приобретения. V. Категория приобретенного щенка Щенок приобретен по категории __________________________________________________ (указать: шоу-собака, служебная, пользовательная, пет-дог) и на момент его приобретения покупатель претензий к заводчику не имеет. Составлено в двух экземплярах, каждый из которых имеет одинаковую юридическую силу и является документом. ________________________________ ____________________________________ заводчик покупатель Подпись руководителя отделения, в котором заводчик состоит на учете _________________ М.П.
|
|
|
|
ЮРИЙ
|
| |
Сообщение: 59
Настроение: СКЕПТИЧНОЕ
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: РОССИЯ, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:31. Заголовок: Влезу. А я по ощущен..
Влезу. А я по ощущениям Ларисе верю, с Виталиком явно что-то не то...я своих обоих псов в одном питомнике взял, никаких договоров не подписывал, уезжал со щенячкой и отсрочкой платежа -и все нормально. Спасибо Ирине Фернандес -поверили друг другу и не разочаровались. А не отдать 200 евро год -это слишком.
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 292
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:32. Заголовок: Я так понимаю что на..
Я так понимаю что на мой вопрос по поводу актировки в 30 дней ни кто не ответит,а жаль..
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:32. Заголовок: Фотина пишет: Vit 5..
Фотина пишет: цитата: | Vit 5300 Одно лишь то что Вы не расплатились за собаку в указанные первоначально сроки!, уже говорит против ВАС... Перезаняли бы уже в конце концов необходимые 200евро, но отдали бы в срок!!! И только то что Вы не расчитались в оговоренные сроки, перечеркивает все сожаления и планируемую поддержку Вашей стороны. Почему же Вы не расплатились в тот момент когда заказывали второго щена? Какая то белиберда получается. Первый щен не оплачен, второго бронируете. |
| не расплатился потому что документов нет.купите авто без док-тов?думаю нет,отделаетесь задатком.тут тоже самое
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:33. Заголовок: aleks Ха ха... Как ..
aleks Ха ха... Как сказать... Например у нас ко мне уже обратились два владельца кобелей ... И их не интересовала ни родословная, ничего.... Они главное пытались сосватать своим мальчиков. И очень разочаровались почему то на мой отказ и то что она мала ещё для вязок.....
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:34. Заголовок: ААААА... Это чего? Р..
ААААА... Это чего? Растянулась страница... Фосолька пусти через радикал договор...
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 293
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:34. Заголовок: фасолька Девушка это..
фасолька Девушка это уже другая тема...
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1748
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:34. Заголовок: Дарсолина пишет: А..
Дарсолина пишет: цитата: | А у меня вопрос!Можно?НА щенячке написано собственность питомника,Что это значит?Два щенка отдает,а собака остается собственностью питомника?Или я что то не так поняла? |
| Я думаю этот вопрос к Ларисе, а не к Виталию.... Мария пишет: цитата: | Давайте не спешить с вопросами?! А то все еще больше запутается. |
| Дык, если не задавать вопросы, КАК ЖЕ РАЗОБРАТЬСЯ В СИТУАЦИИ?
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2180
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:35. Заголовок: Еще интересный вариа..
Еще интересный вариант Скрытый текст ТИПОВОЙ ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ ЩЕНКА г. ___________ « »_________200__г. ______________, именуемый в дальнейшем «Заводчик», и _______________________________, именуемый в дальнейшем «Покупатель», заключили настоящий договор о нижеследующем: 1. Предмет договора 1.1. По настоящему договору Заводчик обязуется передать в собственность Покупа-теля щенка в срок, предусмотренный в настоящем договоре, а Покупатель обязуется принять щенка у Заводчика и уплатить за него цену, определенную в договоре, или (и) выполнить иные условия, предусмотренные настоящим договором. 1.2. Данные щенка: Порода: _______________ Дата рождения: __________ Пол: ________ Окрас: ________ Клеймо: _____________ Отец: ________________________________ Мать: _____________________________ 1.3. Происхождение щенка подтверждается свидетельством о происхождении (мет-рикой щенка), которое впоследствии может быть обменено на родословную Россий-ской кинологической федерации. 2. Права и обязанности сторон 2.1. Заводчик обязан передать Покупателю щенка развитым по возрасту, без врож-денных пороков и заболеваний, которые могут быть определены на момент актиров-ки (45 дней). Одновременно со щенком Покупателю передается свидетельство о происхождении, а в случае продажи щенка в возрасте старше 2,5 месяцев – также вете-ринарный паспорт с отметками о сделанных прививках. 2.2. Заводчик несет ответственность за достоверность данных, указанных в свиде-тельстве о происхождении. 2.3. Покупатель обязан в срок до __________ принять щенка у Заводчика и уплатить Заво-дчику сумму, эквивалентную _______ долларам США, либо оговорить особые условия взаиморасчетов (аренда, совладение, рассрочка, расчет пометом и т.п.) в Акте передачи щенка, который является неотъемлемым дополнением к настоящему дого-вору. 2.4. После заключения настоящего договора (передачи щенка Покупателю, выплаты Заводчику полной суммы, указанной в договоре, передачи Заводчику щенка (щенков) из предстоящего помета, полного выполнения сторонами настоящего договора и т.п.) Покупатель становится собственником и официальным владельцем щенка и имеет право: – обменять свидетельство о происхождении на родословную Российской кинологи-ческой федерации; – принимать участие в выставках собак, проводимых Российской кинологической федерацией и другими кинологическими организациями; – при достижении высоких результатов на выставках и состязаниях участвовать в племенной работе. 2.5. Часть прав владельца щенка может быть передана по договору третьим лицам. 2.6. Права и обязанности владельца и совладельца щенка, а также порядок их разграничения определяются отдельным договором.. 3. Ответственность сторон 3.1. Заводчик несет ответственность за заболевания щенка, проявившиеся после передачи его Покупателю ( в течение 7 дней), связанные с неправильным содержанием и выращиванием, а также с несвоевременным вакцинированием щенка в период на-хождения его у Заводчика. 3.2. Заводчик не несет ответственности за врожденные заболевания, проявившиеся после продажи щенка в возрасте старше 1,5 месяцев. 3.3. Заводчик не может гарантировать непременного достижения щенком высоких результатов на выставках, испытаниях рабочих качеств и состязаниях. 3.4. Сторона, не исполнившая или ненадлежащим образом исполнившая обязательст-ва по настоящему договору, обязана возместить другой стороне причиненные таким неисполнением убытки. 3.5. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если их исполнению препятствует чрез-вычайное и непредотвратимое при данных условиях обстоятельство (непреодолимая сила). 3.6. При возникновении обстоятельств непреодолимой силы, препятствующих ис-полнению обязательств по настоящему договору одной из сторон, она обязана опо-вестить другую сторону не позднее ____________ с момента возникновения таких обстоятельств. 4. Срок действия договора 4.1. Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания сторонами и дей-ствует до полного исполнения сторонами его условий. 4.2. Настоящий договор может быть расторгнут по взаимному соглашению сторон. 5. Особые условия 5.1. В случае, если Покупатель по уважительным причинам, о которых ему не было ранее известно (болезнь членов семьи и др.), не имеет возможности содержать при-обретенное животное, он может в течение _10_ дней со дня фактической передачи ему щенка возвратить щенка Заводчику и получить назад сумму, указанную в п. 2.3. настоящего договора. Настоящий договор в таком случае считается расторгнутым. 5.2. В случае возвращения щенка Заводчику по истечении _____ дней после фактической передачи его Покупателю Заводчик выплачивает Покупателю ____ от стоимости щенка, указанной в п. 2.3 настоящего договора. Настоящий договор в таком случае считается расторгнутым. 5.3. В случае расторжения по взаимному соглашению сторон настоящего договора и возвращения щенка Заводчику по истечении _______ месяцев после фактической переда-чи щенка Покупателю уплаченные за щенка деньги не возвращаются. 5.4. В случае передачи щенка другому владельцу до достижения щенком возраста _3_ месяцев (лет) Покупатель обязан известить об этом Заводчика. _________________________________________________________ Выполнение определенных условий может предусматриваться как вместо, так и наряду с уплатой Заводчику денежной суммы. Такими условиями могут быть последующая вязка щенка-суки с кобелем по выбору Заводчика, предоставление Заводчику одного или более щенков из предстоящих пометов, внесение платы за щенка в рассрочку, а также любые другие условия по согласованию Заводчика с Покупателем. Условия, на которых щенок передается Покупателю, могут быть перечислены в разделе 5 или в самостоятельном разделе по усмотрению составителя договора. В случае, если в договоре предусмотрено выполнение Покупателем определенных условий в пользу Заводчика, свидетельство о происхождении может не передаваться Покупателю вместе со щенком, а оставаться у Заводчика. При заключении долгосрочных договоров Заводчик может являться официальным владельцем (совладельцем) щенка до полного выполнения Покупателем условий договора. В случае, если ваш договор не носит длящегося характера, и окончательный расчет между Заводчи-ком и Покупателем производится сразу же после заключения договора, оговаривать срок передачи щенка Покупателю, конечно же, не стоит. Сумму, подлежащую уплате за щенка в таком случае можно указать в п. 1.1 договора. Если же договоренность между сторонами достигается заранее, такой срок предусмотреть необходимо, также, как и возможность для сторон оговорить в акте дополнительные условия, которые не были включены в первоначальный договор. В договоре могут быть предусмотрены различные сроки вступления Покупателя в собственность (владение) щенком. В договорах, носящих длящийся характер, целесообразно в целях защиты интересов Заводчика предусматривать переход права собственности на щенка к Покупателю только после выполнения ряда необходимых условий. П.п. 3.5 и 3.6 целесообразно включать в договоры, имеющие длящийся характер. Подписи сторон: Заводчик __________________________________________________________ ФИО, адрес Документ______________________________________________________________ Серия________________№_______________________________________ ________ Подпись________________________________ Покупатель __________________________________________________________ ФИО, адрес Документ______________________________________________________________ Серия________________№_____________________________________ __________ Подпись________________________________
| и вот
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3645
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:36. Заголовок: aleks пишет: Дело в..
aleks пишет: цитата: | Дело в том что пока у собаки не будет родословной ее повязать НЕВОЗМОЖНО!!!!!!!!!!!!!!!! |
| В таком случае наверное Лариса должна была сама оформить родословную и вписать в нее 2 владельца. Себя и покупателя щенка. ИМХО
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:37. Заголовок: Vit 5300 Так а как ..
Vit 5300 Так а как Вы хотели получить документы не расплатившись??? Ходим кругом...... Документы не отдали потому что не было полной оплаты! Документы не получили потому что не совершили полной оплаты...
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3646
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:42. Заголовок: Vit 5300 Вам необход..
Vit 5300 Вам необходимо было отдать 200 евро за собаку, а взамен получить оригинал щенячки, заполненной на вас. Но так, как вы в течении года не отдавали долг за собаку, теперь Лариса имеет полное право требовать Щенка или щенков, я так и не понял толком кто кому и чего должен. ИМХО Не думаю что теперь она согласится просто забрать 200 евро. Это просто ей не выгодно. Только и всего.
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2181
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:44. Заголовок: aleks Я так понимаю ..
aleks цитата: | Я так понимаю что на мой вопрос по поводу актировки в 30 дней ни кто не ответит,а жаль.. |
| похоже это интересует только нас с тобой
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2182
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:45. Заголовок: aleks Девушка это уж..
aleks цитата: | Девушка это уже другая тема... |
| а я тут расстаралась, никому и ни нать
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3647
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:46. Заголовок: фасолька не только, ..
фасолька не только, еще Дарсолину вроде бы :) И еще мне один человек звонил Думаю, что на этот вопрос мы получим отвт завра от Ларисы лично
|
|
|
Дарсолина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 750
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:47. Заголовок: Масяня http://s30.ph..
Масяня
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1749
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:47. Заголовок: Масяня пишет: Не ду..
Масяня пишет: цитата: | Не думаю что теперь она согласится просто забрать 200 евро. Это просто ей не выгодно. Только и всего. |
| А как же задаток за второго щена 1000гр? Его вернули???
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:48. Заголовок: Во чего нашла.... ...
Во чего нашла.... ...Невыдача щенячьих карточек, так как за собаку не уплачены деньги… Распространенное заблуждение…. Это тот случай, когда «котлеты и мухи – раздельно». Что такое щенячья карточка? Это подтверждение клубного разведения и происхождения щенка, не более того. Никакими другими свойствами метрика на щенка или попросту»щенячка» не обладает! Она не является ни долговой распиской, ни векселем, ни закладной… Это всего лишь подтверждение происхождения щенка. То есть – при любом раскладе ваших взаимоотношений с другой стороной, любых обязанностях и долгах, документ на щенка должен быть выдан! А вот споры между собой Вы будете решать при помощи расписок, суда, просто увещеваний или добрых отношений…Здесь на Ваш вкус. Договор, где могут быть поставлены такие условия, может быть оспорен по мотивам, где существенно ограничиваются права одной из сторон. Во всяком случае, такой иск может быть заявлен в суд….
|
|
|
Дарсолина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 751
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:49. Заголовок: А я не понимаю,почем..
А я не понимаю,почему человек когда отдаст двух щенков,должен будет свою собаку еще с кем то делить?Это я про двух владельцев в родословной.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3648
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:49. Заголовок: ARNAS FIORISTA навер..
ARNAS FIORISTA наверное нет. Задаток то не подлежит возврату. Ты разве не знала???? На то он и задаток! Дарсолина пишет: цитата: | А я не понимаю,почему человек когда отдаст двух щенков,должен будет свою собаку еще с кем то делить?Это я про двух владельцев в родословной. |
| После того, как расплата произведена - документ подлежит обмену. Когда покупаешь машину в кредит на техталоне стоит фраза "Кредит"
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:50. Заголовок: фасолька пишет: а я..
фасолька пишет: цитата: | а я тут расстаралась, никому и ни нать |
| Нать Нать... Просто пока всё пытаются понять эту запутанную ситуацию...
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:52. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..
ARNAS FIORISTA пишет: Я тоже думаю нет... Задаток вроде как не отдают. Но это конечно на совести заводчика. Хочу верну, хочу не верну. А право не вернуть имеет.
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2183
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:53. Заголовок: Все так запутано и г..
Все так запутано и грязно, что уже не понятно кого же мне поддержать в сложившеся ситуации
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 294
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:53. Заголовок: Тут выхода два ,либо..
Тут выхода два ,либо договориться по хорошему,либо в суд,лучше по хорошему пока все суды пройдут собанька состарится...
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:54. Заголовок: Масяня пишет: После..
Масяня пишет: цитата: | После того, как расплата произведена - документ подлежит обмену |
| Насколько я знаю, родословную поменять достаточно серьёзная проблема. Поэтому стоит полностью рассчитываться до обмена на родословную.
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2184
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:55. Заголовок: Фотина родословную п..
Фотина цитата: | родословную поменять достаточно серьёзная проблема. |
| ерунда
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:57. Заголовок: фасолька Себя в пер..
фасолька Себя в первую очередь. А в этом темном лесу сложно разобраться без второй стороны. Так как у каждого своя правда. Но факт остается фактом. Собанька вовремя не оплачена, результат - заводчик изменила устные условия купли продажи собаки.
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 295
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:57. Заголовок: фасолька пишет: а я..
фасолька пишет: цитата: | а я тут расстаралась, никому и ни нать |
|
Викуся еще как надо......
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 22:59. Заголовок: фасолька пишет: еру..
фасолька пишет: Ничего себе ерунда!!! В России мне оформили родословную за два часа. В Украине я получала Украинский номер более 5 месяцев!!!
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2186
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:03. Заголовок: Фотина это недоработ..
Фотина это недоработки и лень местных Ваших клубников. Я родуху получила за 2 недели.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3649
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:03. Заголовок: aleks , и думаю что ..
aleks , и думаю что в данном случае подачу на договоренность должен сделать именно Виталик. В патовой ситуации как ни крути находится именно он. Находясь в таком положении некоторые люди говорят "Я ЛОХ" Лариса в данном случае полностью защищена законодательно. 1. Не имея на руках ни договора ни расписки в суде она может запросто заявить, что собаку она не продавала, а просто подарила 2. Не имея на руках ни договора ни расписки мы тут, на форуме никогда не сможем узнать правду. Доказательств устной договоренности нету. Единственно, можно конечно связаться с руковдителем Мелитопольского отделения, в котором состоит на учете Виталий и узнать у него, чем Лариса мотивировала невыдачу на руки документов. Если вспомнит конечно же. 3. Утверждать, что Виталик обманщик нельзя. Определение Виталика я написал выше 4. Утверждать, что обманщица Лариса тоже нельзя. С ее колокольни она тоже права 5. Компетенцией КСУ не является разбирательства, которые относятся к компетенции Хозяйственных судов. Если они не договорятся, то "Миколаївський Господарський суд чекає на Вас" 6. Вопросы к Ларисе: Почему на собаке отсутствует тавро, почему актировка проводилась на 30 день, вместо положенного 45 (это не преступление конечно, но нарушение положения КСУ и форумчанам интересно знать причину) Ну вроде бы и все. Итоги пока подвел?
|
|
|
абвгд
|
| |
Сообщение: 34
Настроение: веселое
Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Москва, Украина
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:04. Заголовок: Всем доброй ночи ! И..
Всем доброй ночи ! Интерестная тема получилась , Виталий хочеться узнать зачем вы хотели купить вторую собаку в этом питомнике , если знали что у вас есть проблема с первой вашей собакой и вы ее не решили , хотите взять вторую собаку создавая такую же проблему и совершенно не понятно почему заводчик соглашается продать вам еще одну собаку , хотя вы не расплотились с ней за первую и не понятно почему заводчик создает себе еще проблему наступая на одни и теже грабли .
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2187
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:05. Заголовок: Фотина Но факт остае..
Фотина цитата: | Но факт остается фактом. Собанька вовремя не оплачена, результат - заводчик изменила устные условия купли продажи собаки. |
| что за устные условия, право смешно. Сейчас говорю отдам, завтра я передумала и говорю не отдам, а послезавтра или через год хочу уже щенков (как удобно то!), еще через месяц потребую помет. Вообщем как хочу - так и верчу. Молодчака! респект!
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1751
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:05. Заголовок: Масяня пишет: ARNAS..
Масяня пишет: цитата: | ARNAS FIORISTA наверное нет. Задаток то не подлежит возврату. Ты разве не знала???? На то он и задаток! |
| Дим, я говорю, о том, ЗАЧЕМ ЗАВОДЧИК БЕРЁТ ЗАДАТОК ЗА СЛЕДУЮЩЕГО ЩЕНКА , КОГДА НЕ РАССЧИТАЛИСЬ ЗА ПРЕДИДУЩЕГО???? Не логичнее ли погасить долг, а потом уже брать "новый кредит"???? Или я чегой-то не понимаю?????
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:06. Заголовок: Масяня пишет: 1. Не..
Масяня пишет: цитата: | 1. Не имея на руках ни договора ни расписки в суде она может запросто заявить, что собаку она не продавала, а просто подарила |
| Аха.... Вот по этому поводу ремарочка ...(не моя) ...Так вот – нет договора, нет отношений. Если владелец собаки окажется более ушлым, нежели «арендатор», то он вправе обратиться с иском в суд с требованием вернуть ему «незаконное используемое имущество, находящееся в частной собственности» и еще приплод, которое это "имущество" принесло…
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2188
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:08. Заголовок: абвгд этот вопрос фо..
абвгд этот вопрос форумчане задавали виталию раз двадцать. он не отвечает.Странно....
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 296
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:08. Заголовок: Масяня пишет: После..
Масяня пишет: цитата: | После того, как расплата произведена - документ подлежит обмену. Когда покупаешь машину в кредит на техталоне стоит фраза "Кредит" |
| Фотина Есть такая практика не отдавать документы на щенка до полного расчета...
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:09. Заголовок: фасолька Ну почему ..
фасолька Ну почему же смешно? Покупатель сказал например остальное через три месяца, потом передумал и сказал через год.... Это не смешно? Я так понимаю смешного там много с обеих сторон.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3650
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:09. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..
ARNAS FIORISTA пишет: цитата: | Дим, я говорю, о том, ЗАЧЕМ ЗАВОДЧИК БЕРЁТ ЗАДАТОК ЗА СЛЕДУЮЩЕГО ЩЕНКА , КОГДА НЕ РАССЧИТАЛИСЬ ЗА ПРЕДИДУЩЕГО???? Не логичнее ли погасить долг, а потом уже брать "новый кредит"???? Или я чегой-то не понимаю????? |
| Как зачем? ТЫ ЧТО НЕ ПОНИМАЕШЬ? Характеристику Виталика я написал постом выше. Таких людей как он, я например очень берегу и уважаю, люблю! Без таких как он и жизнь плоха!
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2189
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:10. Заголовок: Масяня Не имея на р..
Масяня цитата: | Не имея на руках ни договора ни расписки в суде она может запросто заявить, что собаку она не продавала, а просто подарила |
| Точно так же Виталий в суде может заявить, что он выплатил за собаку 2 тыс.евро, а заводчик требует ещ9е и щенков (бяка такая ). Устно- это просто говорильня
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:10. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..
ARNAS FIORISTA пишет: цитата: | Не логичнее ли погасить долг, а потом уже брать "новый кредит"???? |
| А вот в этом я полностью с Вами согласна. Иначе как то странно выходит.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3651
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:11. Заголовок: фасолька пишет: Точ..
фасолька пишет: цитата: | Точно так же Виталий в суде может заявить, что он выплатил за собаку 2 тыс.евро, а заводчик требует ещ9е и щенков (бяка такая). Устно- это просто говорильня |
| Не может. У него нету доказательств.
|
|
|
абвгд
|
| |
Сообщение: 35
Настроение: веселое
Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Москва, Украина
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:13. Заголовок: Просто не ясно насту..
Просто не ясно наступили на одни и теже грабли . Виталий вам не кажется что вы и заводчица чего то недоговориваете, неотемлимую часть головоломки которая разъяснила бы эту ситуацию ?
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2190
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:14. Заголовок: Фотина Я так понимаю..
Фотина цитата: | Я так понимаю смешного там много с обеих сторон. |
| обхохочешься Сейчас это выглядит как обоюдный лохотрон. Один хотел кидануть на 200 евро - не вышло, другая решила прибарахлиться щенками , кормить, растить не надо было, а за 200 евро получить щенков, авось прокатит?
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2191
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:15. Заголовок: Масяня Не может. У н..
Масяня цитата: | Не может. У него нету доказательств. |
| у Ларисы их тоже нет (что она подарила собаку)
|
|
|
aleks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 297
Настроение: отличное!
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:17. Заголовок: абвгд пишет: Просто..
абвгд пишет: цитата: | Просто не ясно наступили на одни и теже грабли . Виталий вам не кажется что вы и заводчица чего то недоговориваете, неотемлимую часть головоломки которая разъяснила бы эту ситуацию ? |
| и я такого же мнения....
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:17. Заголовок: И опять же повторюсь..
И опять же повторюсь. Всё наше обсуждение приводит нас к - Фотина пишет: цитата: | Заводчики составляйте договоры грамотно! Указывайте и описывайте малейшую подробность ответственности заводчика и обязательств нового владельца собаки. |
|
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3652
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:17. Заголовок: А вот и суть спора: ..
А вот и суть спора: Прислал Виталик:
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:18. Заголовок: фасолька пишет: Сей..
фасолька пишет: цитата: | Сейчас это выглядит как обоюдный лохотрон. Один хотел кидануть на 200 евро - не вышло, другая решила прибарахлиться щенками, кормить, растить не надо было, а за 200 евро получить щенков, авось прокатит? |
| Очень похоже на это...
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1752
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:18. Заголовок: Фотина пишет: Иначе..
Фотина пишет: цитата: | Иначе как то странно выходит. |
| Ещё раз повторюсь - Лариса не "новичёк".... Почему же тогда она допустила такую...."путаницу"????
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3653
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:19. Заголовок: фасолька пишет: Мас..
фасолька пишет: цитата: | Масяня цитата: Не может. У него нету доказательств. у Ларисы их тоже нет (что она подарила собаку) |
| Согласен, нету. Но ей и доказывать нечего. В жо..е Виталий. Ему и искать доказательства. А ей доказывать нечего Как я понял, расписки о задатке за вторую суку тоже нету
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:19. Заголовок: Масяня пишет: А вот..
Масяня пишет: Хороша суть!
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:22. Заголовок: Vit 5300 пишет: При..
Vit 5300 пишет: цитата: | Приехав домой вспоминаю что должно быть клеймо,набираю снова «продавца» спрашиваю делали или нет?говорит делали в паху.Наверное будете смеятся но,вдвоём с женой и взятой у тёщи лупы искали клеймо,не нашли даже признаков.И на это закрыли глаза. |
| Меня вот интересует вопрос... Если не нашли клейма... Почему закрыли на это глаза? Я когда приобретала Патт, мне заводчица сама показала где клеймо и мы сверили его перед тем как мне забрать девульку. А не заметить его в щенячьем возрасте просто не возможно.
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1753
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:22. Заголовок: aleks пишет: абвгд..
aleks пишет: цитата: | абвгд пишет: цитата: Просто не ясно наступили на одни и теже грабли . Виталий вам не кажется что вы и заводчица чего то недоговориваете, неотемлимую часть головоломки которая разъяснила бы эту ситуацию ? и я такого же мнения.... |
| Та отож....
|
|
|
абвгд
|
| |
Сообщение: 36
Настроение: веселое
Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Москва, Украина
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:24. Заголовок: Виталий ! Вам не ка..
Виталий ! Вам не кажется, что не хорошо линять с форума во время дискуссии не дав ни одного вразумительного ответа.
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2194
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:29. Заголовок: абвгд Виталий ! Вам..
абвгд цитата: | Виталий ! Вам не кажется, что не хорошо линять с форума во время дискуссии не дав ни одного вразумительного ответа. |
| Поддерживаю! Затравил людей и сбежал. Им обоим есть что скрывать, полагаю. Точно обоюдный лохотрон
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1754
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:31. Заголовок: Фотина пишет: Меня ..
Фотина пишет: цитата: | Меня вот интересует вопрос... Если не нашли клейма... Почему закрыли на это глаза? |
| В щенячке номер есть....
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2195
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:34. Заголовок: ARNAS FIORISTA у Лар..
ARNAS FIORISTA у Ларисы вечно какие то незадачки происходят
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:35. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..
ARNAS FIORISTA пишет: Но ведь под этот номер владелец может любую собаку дать, так же и новый хозяин собачки может предоставить любую другую... Случай бывали такие, читала в инете...
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2196
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:42. Заголовок: Фотина случаи разные..
Фотина случаи разные бывают, согласна, тут все зависит от порядочности.
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1756
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:44. Заголовок: фасолька пишет: у Л..
фасолька пишет: цитата: | у Ларисы вечно какие то незадачки происходят |
| Фотина пишет: цитата: | Но ведь под этот номер владелец может любую собаку дать, так же и новый хозяин собачки может предоставить любую другую... Случай бывали такие, читала в инете... |
| ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ НЕТ КЛЕЙМА!?!?????
|
|
|
Дарсолина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 754
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:46. Заголовок: Мы тут беседовать до..
Мы тут беседовать до утра можем,а пока я не могу понять кто кого "кинуть"хочет,что хотят -это точно.Помоему у нас совета спрашивают как правильно это сделать
|
|
|
абвгд
|
| |
Сообщение: 37
Настроение: веселое
Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Москва, Украина
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:46. Заголовок: Хорошо спросим иначе..
Хорошо спросим иначе . Виталий для чего вы купили эту собаку ?
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:46. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..
ARNAS FIORISTA пишет: цитата: | ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ НЕТ КЛЕЙМА!?!????? |
| Так я же именно об этом и спрашивала у Vit 5300 !!! Почему не нашли и закрыли на это глаза.... А Vit 5300 почему то не хочет отвечать...
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2198
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:47. Заголовок: ARNAS FIORISTA слишк..
ARNAS FIORISTA слишком много почему в этой ситуации. Ни Виталий, ни Лариса объясняться не желают.Похоже они испугались и решили замять это между собойчиком
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:47. Заголовок: Дарсолина пишет: По..
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2199
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:48. Заголовок: Дарсолина Помоему у ..
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:50. Заголовок: фасолька Ну почему ..
фасолька Ну почему же... Каждый из них написал свою правду, вот только разъяснять её и попробовать разобраться они предоставили нам.
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1757
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:51. Заголовок: абвгд пишет: Витали..
абвгд пишет: цитата: | Виталий ! Вам не кажется, что не хорошо линять с форума во время дискуссии не дав ни одного вразумительного ответа. |
| Может человек спать отправился...время то позднее... Я думаю, что завтра(вернее сегодня) тема получит продолжение... Конечно, очень хотелось бы выслушать заводчицу.... Мне показалось, что в этой теме как раз вопросов больше к ней...
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1758
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:55. Заголовок: фасолька пишет: Пох..
фасолька пишет: цитата: | Похоже они испугались и решили замять это между собойчиком |
| Если так,- значит договорятся!
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:55. Заголовок: ARNAS FIORISTA Да у..
ARNAS FIORISTA Да уж... У них будет время грамотно продумать свою защиту и оборону...
|
|
|
Дарсолина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 756
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.08.09 23:55. Заголовок: Тогда все спать!!!А ..
Тогда все спать!!!А завтра с новыми силами помогать в разборе ситуации.
|
|
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:04. Заголовок: Дарсолина АХА... h..
Дарсолина АХА...
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:04. Заголовок: абвгд пишет: Витали..
абвгд пишет: цитата: | Виталий ! Вам не кажется, что не хорошо линять с форума во время дискуссии не дав ни одного вразумительного ответа. |
| здрасьте,я не линял...детки не спят
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:08. Заголовок: абвгд пишет: Хорошо..
абвгд пишет: цитата: | Хорошо спросим иначе . Виталий для чего вы купили эту собаку ? |
| для души!а вы для чего брали?
|
|
|
corso
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 91
Настроение: qull :)
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: gruzia, tbilisi
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:10. Заголовок: здраствите всенм :) ..
здраствите всенм :) иа знаком с ларисаи на мои взглад ана харошаиа Женшина, иа сним несколка рас гаварил и била сним абсчатса преатна. сабаку тойе видет не плоха. не падумаите что иа иво адвакат да нет :) проста в данни ситвации иа иво падерйиваиу и тибиа тоже панимаиу мои друг Vit 5300 всо иа пабижал апаздиваиу на аерапоет:) не соритес рибиата
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3656
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:10. Заголовок: Vit 5300 http://s30...
Vit 5300 Ура! Сон отменяется
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3657
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:11. Заголовок: corso http://s30.pho..
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1760
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:11. Заголовок: Дарсолина пишет: То..
Дарсолина пишет: цитата: | Тогда все спать!!!А завтра с новыми силами помогать в разборе ситуации. |
| Да, ситуация, мягк говоря" странноватая"...
|
|
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:11. Заголовок: Vit 5300 Так тут уж..
Vit 5300 Так тут уже небольшая горка вопросов накопилась к Вам....
|
|
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:12. Заголовок: Масяня пишет: Ура! ..
Масяня пишет: Димочка, а у тебя кто утром собак гулять пойдет?
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:14. Заголовок: у меня ко всем убеди..
у меня ко всем убедительная просьба...когда Лариса завтра или уже сегодня тут появится,скиньте кто нибудь смс на 8 067 611 40 00 могу быть не на компе
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3658
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:17. Заголовок: а у меня собак в 11 ..
а у меня собак в 11 утра по выходным будить пиходится
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:18. Заголовок: Масяня пишет: Как з..
Масяня пишет: цитата: | Как зачем? ТЫ ЧТО НЕ ПОНИМАЕШЬ? Характеристику Виталика я написал постом выше. Таких людей как он, я например очень берегу и уважаю, люблю! Без таких как он и жизнь плоха! |
| ну ну,острить мы тоже умеем.
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1761
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:18. Заголовок: corso пишет: не сор..
corso пишет:
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3659
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:23. Заголовок: Vit 5300 не хотел ва..
Vit 5300 не хотел вас обидеть, но по другому не могу подобрать названия
|
|
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:24. Заголовок: Масяня пишет: а у м..
Оффтоп: Масяня пишет:
цитата: | а у меня собак в 11 утра по выходным будить пиходится |
|
Везет же.... А у меня если в семь не вышли, то вся буду облизанная и зацелованная... Это Патт так требует прогулки... Спать не даст.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3660
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:28. Заголовок: а мои дрыхнут до пос..
Оффтоп: а мои дрыхнут до последнего
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:29. Заголовок: Масяня пишет: Vit 5..
Масяня пишет: цитата: | Vit 5300 не хотел вас обидеть, но по другому не могу подобрать названия |
| вы когда нибудь делали в своей жизни что нибудь впервые?например как покупали свой первый мобильный телефон,сильно соображали?думаю вряд ли.так что прежде чем кого то лохом назвать советую думать головой а не задним местом.
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:30. Заголовок: вот теперь спать.до ..
вот теперь спать.до завтра.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3661
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:38. Заголовок: Vit 5300 пишет: сов..
Vit 5300 пишет: цитата: | советую думать головой а не задним местом |
| ну этому совету скорее вам нужно следовать....
|
|
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:40. Заголовок: Vit 5300 пишет: дум..
Vit 5300 пишет: цитата: | думаю вряд ли.так что прежде чем кого то лохом назвать советую думать головой а не задним местом |
| Ну эт Вы зря.... Вы же не за сто рублей собачку покупали... И телефон свой первый я например весь просмотрела, все функции заставила мне показать, и всё настроить... Так что сравнение как то не очень... Хотя может для Вас 900евро не деньги... Иначе бы даже под хвостик заглянули, так сказать здорова ли собачка... Но тогда напрашивается другой вопрос - почему же не заплатили всю сумму сразу? Вообщем всё покрыто туманом.
|
|
|
абвгд
|
| |
Сообщение: 38
Настроение: веселое
Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Москва, Украина
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 08:11. Заголовок: Виталий раз вы брали..
Виталий раз вы брали для души собаку и из всего сказанного получается что собака у вас на совладении и на собаке нет клейма тогда не морочте себе голову и живите дальше , а для чего вы хотели взять вторую собаку в этом питомнике ?
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2201
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 08:55. Заголовок: абвгд а для чего вы..
абвгд цитата: | а для чего вы хотели взять вторую собаку в этом питомнике ? |
| все для той же души. Широка душа!
|
|
|
Бусик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 145
Настроение: великолепное
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: ПМР, Тирасполь
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.08.09 10:20. Заголовок: Если собака для души..
Если собака для души, то расслабтесь, и получайте удовольствие от общения с собакой. А если для других целей, то нужно было со знающими людьми пообщаться. Хотя вам наверное выгоднее себя эдакой жертвой выставить.
|
|
|
Анжелика
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Россия, Самарская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 10:30. Заголовок: Еще вопрос КТО жертв..
Еще вопрос КТО жертва, вообще если собака продается НА УСЛОВИЯХ, то об этих условиях сообщается СРАЗУ при покупке собаки, а уж никак НЕ пост фактум и методом "шантажа" родословной...
|
|
|
Бусик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 146
Настроение: великолепное
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: ПМР, Тирасполь
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.08.09 11:21. Заголовок: Анжелика Не знаю, сч..
Анжелика Не знаю, считаю, что если за собаку полностью не рассчитались, заводчик вправе изменить условия в выгодную для себя сторону.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3662
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 11:47. Заголовок: Бусик пишет: Анжели..
Бусик пишет: цитата: | Анжелика Не знаю, считаю, что если за собаку полностью не рассчитались, заводчик вправе изменить условия в выгодную для себя сторону. |
| Согластно правил бизнеса нарушение договоренности с одной стороны имеет право на изменение договоренности со стороны противоположной
|
|
|
мариград
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 89
Настроение: нормалек
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: украина, киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 11:52. Заголовок: Как я вижу, проблемы..
Как я вижу, проблемы с документами в питомнике возникли только у одного человека, который не расчитался за собаку. Все остальные ходят по выставкам, уже обзаводятся потомством- значит проблем с документами не имеют.
|
|
|
Анжелика
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Россия, Самарская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 13:36. Заголовок: Vit 5300 Уточните, с..
Vit 5300 Уточните, собаку вы выкупили полностью или остались должны заводчику?, после чего вам были предложены дополнительные условия?
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3663
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 13:47. Заголовок: Лично я понимаю ситу..
Лично я понимаю ситуацию так: Виталий приехал к Ларисе купить собаку. Денег у него небыло полной суммы. Он торговался торговался и выторговал скидку. Отдал 700 евро и пообещал остальное отдать через какой то срок. Возможно и не собирался. Мы этого досконально не знаем. Лариса, не отдала ему щенячьей карточки, предохранив себя от кидка. Договор навряд ли посчитала нужным заключать, т.к. все карты в данном случе были у нее в руках, а Виталий, не зная нюансов оформления документов в КСУ наверное подумал, что все. Собака принадлежит ему и про Ларису можно забыть. При постановке собки на учет, он столкнулся с тем, что без оригинала щенячки это не возможно. Названивал Ларисе, она требовала деньги. В конце концов договорился с ней, что она пришлет ему копию щенячки. Может надеялся что собаку примут в КСУ по копии и по копии обменяют родословную. Тут вступает в силу опыт Ларисы в кинологии. Она делает копию, но ставит на ней клеймо в Фотошопе, что собака является собственностью питомника Голден Молосс, и отправляет Виталию ее по электронной почте. Виталий снова отправляется в клуб, в клубе видят клеймо на щенячке и тут же связываются с Ларисой заподозрив неладное. Лариса объясняет ситуацию и клуб не принимает у Виталия щенячку, хотя в КСУ его скорее всего принимают. Проходит время. Перепалки что первее - щенячка или деньги продолжаются, а 200 евро доплаты у Виталия нету. Он не настолько обеспеченный человек, возможно с кризисом была потеря работы и 2-й ребенок. Собака видится средством заработка. Он снова звонит Ларисе и пытается правдами и неправдами выжучить с нее щенячку. Лариса предлагает ему совладение под 2-х щенков с первых пометов. Ситуация выгодна обоим. На время все успокаиваются. Договоренность достигнута, все ХАРАШО. Но щенячку Лариса так и не отдает. Виталий не может получить родословную на собаку, а Лариса боится что ее кинут. Виталик наблюдает за ценами на щенков в породе. Денег хочется. Он прикидывает, что может взять еще 2-х сук маток на условиях первых щенков. Лариса не ведется. Тогда он предлагает ей задаток якобы за еще одну собаку. Лариса думает: конкуренция по щенкам сейчас большая. Она ничего не теряет. Если он не возьмет собаку - то 1000 грн останется в питомнике, и частично перекроет долг Виталия по первой собаке. Если же возьмет, то она продает одного из щенков будущего помета. Все великолепно, тем более завязка на щенячке по первой собаке и задаток по второй дают большую гарантию, что Виталий полностью произведет рассчет. Мысли Виталия направлены на заработок. В разговоре с Ларисой он думает как ее надуть. Но Лариса, далеко не глупая ракушка и в итоге в жо... остается Виталий. Виталий начинает это понимать и начинает звонить ей с угрозами. Лариса перестает снимать от него трубку. Они списываются по почте и Лариса присылает ему договор. Виталик стоит на распутье, вынудить Ларису принять 200 евро за щенка методом давки и угроз вместо того, чтобы отдавать 2-х щенков о которых договорились. Лариса на него злая, он очень хитросделанный. Она думает - черта с два тебе и присылает ему договор. Виталик его подписывать не хочет и, не будем обсуждать как и через кого появляется у нас на форуме с гневным возгласом и кличем Али-Бабы что его надули. Мой вывод. Его действительно надули. Но только после того, как он решил надуть Будякову. Короче встретились два одиночества и друг друга нашли. На месте Ларисы я бы ни за что не согласился на 200 евро рассчета, а продолжал бы требовать 2-х щенков. Это деньги и деньги не маленькие. Тем более, что ее пытались обмануть и у нее в душе офигенное желание наказать Виталия. Да и деньги не помешают, как компенсация за нервы. В настоящий момент собака двоняга. Повязана без родословной она быть не может. Выход: оформляется родословная на Ларису и остается у нее. Суку вяжут и она рожает. До того заключается договор на 2-х щенков с первого помета. Договор заключается нотариально. Когда на свет появляются щенки - Лариса приезжает и забирает 2-х на свой выбор. Если Виталий ее "опрокинет" - это будет первая и последняя вязка суки, т.к. больше ее повязать не смогут без разрешения Ларисы. Теперь по поводу 1000 грн. Это задаток за вторую собаку. Никто задатка у него не просил и дать задаток это его личное решение. У Виталия есть возможность доплатить оставшуюся сумму и забрать вторую собаку либо забыть про задаток. При отказе от щенка задаток не возращается.. Это правило, это норма и вполне разумно. Вот и все. Вот такие мои "итожики". Может я не прав в чем то? Как думаете? Форумчане?
|
|
|
абвгд
|
| |
Сообщение: 39
Настроение: веселое
Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Москва, Украина
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 14:19. Заголовок: Дима ты прав, Витали..
Дима ты прав, Виталию просто захотелось щенков продавать .
|
|
|
Анжелика
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Россия, Самарская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 14:20. Заголовок: Нда... Вот уж Хистор..
Нда... Вот уж Хистори так хистори... Прямо "Комедия положений"...
|
|
|
|
Отправлено: 16.08.09 15:13. Заголовок: Масяня Думаю ты пра..
Масяня Думаю ты правильно видишь ситуацию. Я так же пришла примерно к таким заключениям.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3665
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 15:33. Заголовок: Просто я не вижу дру..
Просто я не вижу других объяснений. Не вижу и все тут
|
|
|
|
Отправлено: 16.08.09 16:31. Заголовок: Зацепил один момент ..
Зацепил один момент. Это когда заводчик, зная, как хреново содержат первую собаку, соглашается продать следующую. Цитирую :"Конечно, я уже была недовольна как содержится собака… в гараже!! Выпускали только вечером, чтоб не шкодничала во-дворе, т.к. его нет дома , а жена сидит с маленьким ребенком. Рассказывал что она не послушная, что он ее бьет так что «у него рука печет, а ей все равно»." После такого заявления, не то, что еще одну собаку, а у меня бы нога запекла об его зад. Получается шелест зеленых бумаг дороже счастья собаки.
|
|
|
ARNAS FIORISTA
|
| Эксперт КСУ по породе Кане корсо, куратор ВКП Харьковского региона
|
Сообщение: 1766
Настроение: великолепное!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: УКРАИНА, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.08.09 19:25. Заголовок: LeRoi Абсолютно сог..
LeRoi Абсолютно согласна с Вами!
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3670
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 19:26. Заголовок: К нам на форум, как ..
К нам на форум, как вчера и обещала зарегестрировалась Лариса. Ждем ее комментариев происходящего.
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 19:28. Заголовок: Анжелика пишет: Vit..
Анжелика пишет: цитата: | Vit 5300 Уточните, собаку вы выкупили полностью или остались должны заводчику?, после чего вам были предложены дополнительные условия? |
|
\ за собаку я остался должен 200 евр,смысл их отдавать если д-тов нет
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 19:33. Заголовок: абвгд пишет: Дима т..
абвгд пишет: цитата: | Дима ты прав, Виталию просто захотелось щенков продавать . |
| а тут вы не правы!я могу собаку не вязать вообще,я её брал не ради денег
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 19:35. Заголовок: Масяня пишет: Лично..
Масяня пишет: цитата: | Лично я понимаю ситуацию так: Виталий приехал к Ларисе купить собаку. Денег у него небыло полной суммы. Он торговался торговался и выторговал скидку. Отдал 700 евро и пообещал остальное отдать через какой то срок. Возможно и не собирался. Мы этого досконально не знаем. Лариса, не отдала ему щенячьей карточки, предохранив себя от кидка. Договор навряд ли посчитала нужным заключать, т.к. все карты в данном случе были у нее в руках, а Виталий, не зная нюансов оформления документов в КСУ наверное подумал, что все. Собака принадлежит ему и про Ларису можно забыть. При постановке собки на учет, он столкнулся с тем, что без оригинала щенячки это не возможно. Названивал Ларисе, она требовала деньги. В конце концов договорился с ней, что она пришлет ему копию щенячки. Может надеялся что собаку примут в КСУ по копии и по копии обменяют родословную. Тут вступает в силу опыт Ларисы в кинологии. Она делает копию, но ставит на ней клеймо в Фотошопе, что собака является собственностью питомника Голден Молосс, и отправляет Виталию ее по электронной почте. Виталий снова отправляется в клуб, в клубе видят клеймо на щенячке и тут же связываются с Ларисой заподозрив неладное. Лариса объясняет ситуацию и клуб не принимает у Виталия щенячку, хотя в КСУ его скорее всего принимают. Проходит время. Перепалки что первее - щенячка или деньги продолжаются, а 200 евро доплаты у Виталия нету. Он не настолько обеспеченный человек, возможно с кризисом была потеря работы и 2-й ребенок. Собака видится средством заработка. Он снова звонит Ларисе и пытается правдами и неправдами выжучить с нее щенячку. Лариса предлагает ему совладение под 2-х щенков с первых пометов. Ситуация выгодна обоим. На время все успокаиваются. Договоренность достигнута, все ХАРАШО. Но щенячку Лариса так и не отдает. Виталий не может получить родословную на собаку, а Лариса боится что ее кинут. Виталик наблюдает за ценами на щенков в породе. Денег хочется. Он прикидывает, что может взять еще 2-х сук маток на условиях первых щенков. Лариса не ведется. Тогда он предлагает ей задаток якобы за еще одну собаку. Лариса думает: конкуренция по щенкам сейчас большая. Она ничего не теряет. Если он не возьмет собаку - то 1000 грн останется в питомнике, и частично перекроет долг Виталия по первой собаке. Если же возьмет, то она продает одного из щенков будущего помета. Все великолепно, тем более завязка на щенячке по первой собаке и задаток по второй дают большую гарантию, что Виталий полностью произведет рассчет. Мысли Виталия направлены на заработок. В разговоре с Ларисой он думает как ее надуть. Но Лариса, далеко не глупая ракушка и в итоге в жо... остается Виталий. Виталий начинает это понимать и начинает звонить ей с угрозами. Лариса перестает снимать от него трубку. Они списываются по почте и Лариса присылает ему договор. Виталик стоит на распутье, вынудить Ларису принять 200 евро за щенка методом давки и угроз вместо того, чтобы отдавать 2-х щенков о которых договорились. Лариса на него злая, он очень хитросделанный. Она думает - черта с два тебе и присылает ему договор. Виталик его подписывать не хочет и, не будем обсуждать как и через кого появляется у нас на форуме с гневным возгласом и кличем Али-Бабы что его надули. Мой вывод. Его действительно надули. Но только после того, как он решил надуть Будякову. Короче встретились два одиночества и друг друга нашли. На месте Ларисы я бы ни за что не согласился на 200 евро рассчета, а продолжал бы требовать 2-х щенков. Это деньги и деньги не маленькие. Тем более, что ее пытались обмануть и у нее в душе офигенное желание наказать Виталия. Да и деньги не помешают, как компенсация за нервы. В настоящий момент собака двоняга. Повязана без родословной она быть не может. Выход: оформляется родословная на Ларису и остается у нее. Суку вяжут и она рожает. До того заключается договор на 2-х щенков с первого помета. Договор заключается нотариально. Когда на свет появляются щенки - Лариса приезжает и забирает 2-х на свой выбор. Если Виталий ее "опрокинет" - это будет первая и последняя вязка суки, т.к. больше ее повязать не смогут без разрешения Ларисы. Теперь по поводу 1000 грн. Это задаток за вторую собаку. Никто задатка у него не просил и дать задаток это его личное решение. У Виталия есть возможность доплатить оставшуюся сумму и забрать вторую собаку либо забыть про задаток. При отказе от щенка задаток не возращается.. Это правило, это норма и вполне разумно. Вот и все. Вот такие мои "итожики". Может я не прав в чем то? Как думаете? Форумчане |
| она уже сама себя наказала!
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3671
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 19:44. Заголовок: Vit 5300 пишет: она..
Vit 5300 пишет: цитата: | она уже сама себя наказала! |
| А чем можно узнать?
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 19:51. Заголовок: Масяня пишет: А чем..
Масяня пишет: Честно говоря мне уже наплевать отдаст она д-ты или нет,я собаку брал никак не для бизнеса и денег.Пусть эту историю узнают будущие хозяева её щенков,которые будут более внимательные чем я при покупке.И уверен скоро появятся ещё люди с подобной проблемой.
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3672
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 19:53. Заголовок: т.е. вы решили напис..
т.е. вы решили написать чтобы сделать антипиар питомнику? Правильно я понимаю? Не удивлюсь, если после такого антипиара к ней встанет очередь за щенками
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 20:08. Заголовок: Масяня пишет: т.е. ..
Масяня пишет: цитата: | т.е. вы решили написать чтобы сделать антипиар питомнику? Правильно я понимаю? Не удивлюсь, если после такого антипиара к ней встанет очередь за щенками |
| Написал как есть,а там уже решайте как знаете.Когда нибудь очередь закончится.Глумлением над соперником - не помешает ему победить. Смех над чужими жирами - не сделает тебя тоньше, Обозвав кого-то дураком - не станешь умней, Устроив неприятности человеку - не станешь счастливее. В жизни всем нужно решать свои проблемы.
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2203
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 20:09. Заголовок: Масяня тебе бы роман..
|
|
|
Масяня
|
| Старейшина форума
|
Сообщение: 3673
Настроение: Веселое, однако!
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 20:10. Заголовок: Vit 5300 что в принц..
Vit 5300 что в принципе с вами и произошло....ИМХО
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2204
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 20:11. Заголовок: Vit 5300 Смех над чу..
Vit 5300 цитата: | Смех над чужими жирами - не сделает тебя тоньше, Обозвав кого-то дураком - не станешь умней, Устроив неприятности человеку - не станешь счастливее. В жизни всем нужно решать свои проблемы. |
| 100%. Добавить могу: да воздастся по заслугам Вашим, из библии. Это верно.
|
|
|
Golden Moloss
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 20:13. Заголовок: Всем добрый вечер! h..
Всем добрый вечер! И так начнем.. Напишу кратко (если получится) Собака продавалась как перспективная для разведения, полная стоимость 1200, человек просил по-дешевле и согласился на совладение. Условия оговаривались устно по телефону, иначе он бы не приехал без договоренности. Остановились на том что если хочет человек выплптить всю сумму и сразу то стоимость будет 900 (причем он мог оплаптить всю стоимость в течении одного месяца) , если с рассрочкой на какой-то больший промежуток времени то стоимость будет 1200. Я предложила чтоб заплатили пол-стоимости и по 1 щенку от разных кобелей (выбранных мною) + я помогаю продавать щенков и + дала бесплатно 2 мешка корма (по 20кг). Сказала сразу, что документы будем оформлять как совладельцы, т.е. на 2 хозяина, щенки будут с приставкой моего питомника, и что полное владение Виталиком собакой будет оформленно после полного расчета. Естественно он согласился с условиями, но через некоторое время он написал мне и спросил: сколько нужно доплатить в гривнах или евро, на что я ответила (есть письма нашей переписки) что ставшаяся сумма цитата: | От кого: buddy <Golden-Moloss@ya.ru> Тема: Re: щенячка 20.08.08, 16:01 Кому: mholod@list.ru 330евро или 2300гр. **Сколько вам надо доплатить за щенка? -- С уважением, mholod mailto:mholod@list.ru |
| А теперь можете считать сами сколько он заплатил в гривне (евро) и сколько он тут написал что якобы заплатил он опять отказался оплатить и предложил отдать 2х щенков с первого помета. Все договорились.. Общались абсолютно нормально, он звонил, я звонила... он рассказывал какие успехи на выставке у них. Притензий к собаке нет, очень ею довольны. Рассказал что уже построили вольер и собака там хорошо прижилась. Я подумала, что раз человек стал хорошо относиться к собаке, начал водить на тренировку, значит все наладилось. Осень долго выпрашивала фото как растет собака, хотя просила с самого начала слать фото в разных ракурсах чтоб следить. Совсеми своими детками общаюсь почти каждый день, куча фото и т.д. Никто меня не может упрекнуть в том что я с кемто не общаюсь... я наоборот как мне кажется, навязчивая. Ну это отступление... Позвонил Виталий мне весной и попросил еще щенка. Сразу ему сказала что оплатить нужно будет полную стоимость без совладения. Когда родились щенки приехали выбирать, выбрали, оставили задаток. Потом опять пошли звонки с просьбами об отсрочке на месяц... договорились на 2, но условие также было что документы после полной оплаты.. Потом когда пришло время забирать собаку начинают названивать и предлагать чтоб взять собаку без денег! ссылаясь на финансовые трудности. Я сказала что могу дать рассрочку до сентября. Мне поставлен был ультиматум: что если не отдам без денег, то мы не вобудем у вас ее покупать вообще. Ну нет так нет.. Я потом сказала что буду выставлять на продажу соаку и если они захотят то могут ее выкупить. Через несколько дней позвонил Виталий и начал орать в трубку что он не отдаст теперь мне ни доплату за собаку, ни двух щенков... и что пожалуется в КСУ и меня лишат ЛИЦЕНЗИИ и что он расскажет что я вяжусь ПОСТОЯННО с одним и темже ЛЖЕ-ИТАЛЬЯНСКИМ кобелем. И что пишите в своем договоре что волжны мне оплатить содержание собаки, выставки и т.д. Я выслала ему свой договор и написала такое письмо: цитата: | Высылаю вам договор, когда подпишите прикрепите к нему ксерокопию паспорта. И еще я не поставила дату подписания договора.. на ваше усмотрение можем поставить с августа-сентября 2008года или если хотите июль 2009г. роли это не имеет. остальные документы сданы в клуб на родословную, теперь осталось выслать договор. Как только расплатитесь за собаку она станет вашей личной собственностью и будете сами вести разведение. Рыжика щеночка я выставляю на продажу, появятся у вас средства можете ее выкупать, нет - значит нет. |
| Я всегда была лояльна с людьми, но когда садятся на голову я становлюсь принципиальной. Я конечно могу послать его.. но до сих пор ему даю выбор мирного разрешения конфликта. Просто даю уже срок подписания догвора 1 неделю ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ПРИСЛАН ПОДПИСАНЫЙ ДОГОВОР, ТО Я АННУЛИРУЮ ЕГО РОДОСЛОВНУЮ И БУДЕТ ТАК. Возможно кто-то подумает что жестко... но думаю что с такими людьми нужно так и поступать. Темболее я никого никогда не дурила. ОО еще один момент.. Виталий мне в трубку орал что мне кто-то возвратил щенка, Очень интересно узнать какого??? Он еще сказал что ему это сказали из крутого питомника из Харькова!! что я продала щенка в Харьков и его мне вернули... я сказала ему что из этого помета один уехал (его год ждали) что его хозяйка Маша и что она всегда есть на форуме... пусть у нее лично и спросит по какой причине ОНА вернула Аякса!!! Смотрю теперь он пишет что в Мелитополе встретил человека, который из ЭТОГОже помета вернул щенка. Ну если включить хоть чуточку логики, то можн проследить всю хронологию событий рождения деток и кто и когда записывался на щенков и как они все на форуме ждали их и рассматривали фото маленький комочков. Вот интересно.. ВИТАЛИЙ СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, А КОГО (КОБЕЛЯ ИЛИ СУКУ) КУПИЛИ И ВЕРНУЛИ??? А мы всем миром посмотрим, посчитаем и увидим кто тут мошенничает! Вы же сами писали что когда приехали за собакой, то щенки бегали с "какимито глупыми ниточками"... это говорит о том что почти все щенки были зарезервированы еще до месяца. Заврались вы молодой человек. Хотели об..-ть меня. но сами нак испачкались, что врядли мало-мальский заводчик теперь вам продаст щенка. Хочу вам написать 2 поговорки Не плюй в колодец... И не пи... -яй против ветра...
|
|
|
фасолька
|
| |
Сообщение: 2205
Настроение: развеселое!
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Донецк
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.08.09 20:16. Заголовок: Вот вроде бы разобра..
Вот вроде бы разобрались: но два вопроса остались не раскрытыми:1. Где делось клеймо? 2. Почему актировка прошла в 30 дней?
|
|
|
|
Отправлено: 16.08.09 20:23. Заголовок: Golden Moloss Аха.В..
Golden Moloss Аха.Вроде стало попонятнее, но почему щенок без клейма?
|
|
|
Vit 5300
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 15.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 20:29. Заголовок: Golden Moloss пишет:..
Golden Moloss пишет: Скрытый текст
цитата: | Всем добрый вечер! И так начнем.. Напишу кратко (если получится) Собака продавалась как перспективная для разведения, полная стоимость 1200, человек просил по-дешевле и согласился на совладение. Условия оговаривались устно по телефону, иначе он бы не приехал без договоренности. Остановились на том что если хочет человек выплптить всю сумму и сразу то стоимость будет 900 (причем он мог оплаптить всю стоимость в течении одного месяца) , если с рассрочкой на какой-то больший промежуток времени то стоимость будет 1200. Я предложила чтоб заплатили пол-стоимости и по 1 щенку от разных кобелей (выбранных мною) + я помогаю продавать щенков и + дала бесплатно 2 мешка корма (по 20кг). Сказала сразу, что документы будем оформлять как совладельцы, т.е. на 2 хозяина, щенки будут с приставкой моего питомника, и что полное владение Виталиком собакой будет оформленно после полного расчета. Естественно он согласился с условиями, но через некоторое время он написал мне и спросил: сколько нужно доплатить в гривнах или евро, на что я ответила (есть письма нашей переписки) что ставшаяся сумма цитата: От кого: buddy <Golden-Moloss@ya.ru> Тема: Re: щенячка 20.08.08, 16:01 Кому: mholod@list.ru 330евро или 2300гр. **Сколько вам надо доплатить за щенка? -- С уважением, mholod mailto:mholod@list.ru А теперь можете считать сами сколько он заплатил в гривне (евро) и сколько он тут написал что якобы заплатил он опять отказался оплатить и предложил отдать 2х щенков с первого помета. Все договорились.. Общались абсолютно нормально, он звонил, я звонила... он рассказывал какие успехи на выставке у них. Притензий к собаке нет, очень ею довольны. Рассказал что уже построили вольер и собака там хорошо прижилась. Я подумала, что раз человек стал хорошо относиться к собаке, начал водить на тренировку, значит все наладилось. Осень долго выпрашивала фото как растет собака, хотя просила с самого начала слать фото в разных ракурсах чтоб следить. Совсеми своими детками общаюсь почти каждый день, куча фото и т.д. Никто меня не может упрекнуть в том что я с кемто не общаюсь... я наоборот как мне кажется, навязчивая. Ну это отступление... Позвонил Виталий мне весной и попросил еще щенка. Сразу ему сказала что оплатить нужно будет полную стоимость без совладения. Когда родились щенки приехали выбирать, выбрали, оставили задаток. Потом опять пошли звонки с просьбами об отсрочке на месяц... договорились на 2, но условие также было что документы после полной оплаты.. Потом когда пришло время забирать собаку начинают названивать и предлагать чтоб взять собаку без денег! ссылаясь на финансовые трудности. Я сказала что могу дать рассрочку до сентября. Мне поставлен был ультиматум: что если не отдам без денег, то мы не вобудем у вас ее покупать вообще. Ну нет так нет.. Я потом сказала что буду выставлять на продажу соаку и если они захотят то могут ее выкупить. Через несколько дней позвонил Виталий и начал орать в трубку что он не отдаст теперь мне ни доплату за собаку, ни двух щенков... и что пожалуется в КСУ и меня лишат ЛИЦЕНЗИИ и что он расскажет что я вяжусь ПОСТОЯННО с одним и темже ЛЖЕ-ИТАЛЬЯНСКИМ кобелем. И что пишите в своем договоре что волжны мне оплатить содержание собаки, выставки и т.д. Я выслала ему свой договор и написала такое письмо: цитата: Высылаю вам договор, когда подпишите прикрепите к нему ксерокопию паспорта. И еще я не поставила дату подписания договора.. на ваше усмотрение можем поставить с августа-сентября 2008года или если хотите июль 2009г. роли это не имеет. остальные документы сданы в клуб на родословную, теперь осталось выслать договор. Как только расплатитесь за собаку она станет вашей личной собственностью и будете сами вести разведение. Рыжика щеночка я выставляю на продажу, появятся у вас средства можете ее выкупать, нет - значит нет. Я всегда была лояльна с людьми, но когда садятся на голову я становлюсь принципиальной. Я конечно могу послать его.. но до сих пор ему даю выбор мирного разрешения конфликта. Просто даю уже срок подписания догвора 1 неделю ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ПРИСЛАН ПОДПИСАНЫЙ ДОГОВОР, ТО Я АННУЛИРУЮ ЕГО РОДОСЛОВНУЮ И БУДЕТ ТАК. Возможно кто-то подумает что жестко... но думаю что с такими людьми нужно так и поступать. Темболее я никого никогда не дурила. ОО еще один момент.. Виталий мне в трубку орал что мне кто-то возвратил щенка, Очень интересно узнать какого??? Он еще сказал что ему это сказали из крутого питомника из Харькова!! что я продала щенка в Харьков и его мне вернули... я сказала ему что из этого помета один уехал (его год ждали) что его хозяйка Маша и что она всегда есть на форуме... пусть у нее лично и спросит по какой причине ОНА вернула Аякса!!! Смотрю теперь он пишет что в Мелитополе встретил человека, который из ЭТОГОже помета вернул щенка. Ну если включить хоть чуточку логики, то можн проследить всю хронологию событий рождения деток и кто и когда записывался на щенков и как они все на форуме ждали их и рассматривали фото маленький комочков. Вот интересно.. ВИТАЛИЙ СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, А КОГО (КОБЕЛЯ ИЛИ СУКУ) КУПИЛИ И ВЕРНУЛИ??? А мы всем миром посмотрим, посчитаем и увидим кто тут мошенничает! Вы же сами писали что когда приехали за собакой, то щенки бегали с "какимито глупыми ниточками"... это говорит о том что почти все щенки были зарезервированы еще до месяца. Заврались вы молодой человек. Хотели об..-ть меня. но сами нак испачкались, что врядли мало-мальский заводчик теперь вам продаст щенка. Хочу вам написать 2 поговорки Не плюй в колодец... И не пи... -яй против ветра... |
|
| опубликуйте моё последнее письмо вам чтобы я этого не делал.уважаемая,кто ещё из нас врёт?1200 стоил кобель,у вас с памятью не в порядке? Тема автоматически закрылась и открыла продолжение по адресу: http://www.canecorso.forum24.ru/?1-19-0-00000026-000-0-0-1250447474
|
|
|
Ответов - 244
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|