Отправлено: 02.11.08 23:29. Заголовок: Выставка в Харькове 2 ноября 2008 г.

Официальный результат выставки.
Эксперт FCI Karel Horak ( Чехия )

 Отправлено: 03.11.08 16:11. Заголовок: Чисто принципиально ..

Чисто принципиально прочитала положение FCI. Собакам присуждаются оценки- отлично, оч.хор., хор., уд., дисквал. Собаки,которым не могут быть присуждены приведенные оценки-выводятся с ринга с квалификацией,,НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОЦЕНЕННА,,. И идет перечень причин. Ни о каких неявках нет и речи.

 Отправлено: 03.11.08 16:17. Заголовок: Виталий не всем поня..

Виталий не всем понятно где она это написала: В разделе конфликтов и споров про этику выставок...
Я сомневаюсь что бы хоть кто нибудь смог что то сказать после такого заявления!

 Отправлено: 03.11.08 16:24. Заголовок: Toxic Каково будет м..

Toxic

цитата:

Каково будет мнение корсятников по этому вопросу?

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С Масяня

цитата:

пока не прочитаю этих изменений не чего сказать немогу

http://www.canecorso.forum24.ru/?1-16-0-00000002-000-0-0#009.001.002

НА МОЙ ВЗГЛЯД ЭКСПЕРТ ПРОСТО ЭЛЕМЕНТАРНО НЕ ВЛАДЕЕТ ИНФРМАЦИЕЙ ПО РАЗВИТИЮ КАНЕ КОРСО.он не породник кане корсо

 Отправлено: 03.11.08 16:41. Заголовок: Вообще то к Харьков..

Вообще то к Харьковской выставке это не относилось. Я видела как эксперт убрал щенка за окрас. А на вопросы заводчика, ответил, что теперь в стандарте нет белого пятна на спинке мочки носа. А на вопрос- почему об этом никому не известно, ответил, что это проблемы НКП.Так,что я думаю, ВКП надо уточнить про это. А заодно, и про тигру на месте подпала. Считать это браком или нет. Хотя Вандони дал такой собаке- отлично, правда без места. А собаки с оценкой отлично идут в разведение.

 Отправлено: 03.11.08 16:49. Заголовок: А по поводу судейст..

А по поводу судейства бебиков, мое личное мнение,что неправильно снижать оценку за ножницы в таком возрасте. Если в 3 месяца перекус, то потом может быть очень большой отход. У многих собак перекус вылезает после 6 месяцев. Такие нюансы может знать породник, а Хорак просто изучил стандарт. Могу сказать,что М.Рокки (Италия),тоже снижает за это оценку.И Хамасуридзе тоже так судит, хотя считается грамотным экспертом.

 Отправлено: 03.11.08 16:52. Заголовок: Позвольте присоедини..

Позвольте присоединиться,раз уж обсуждается наша собака.О том что нам поставили н/я узнали только что на форуме.С выставки мы ушли без описания,у нас же мнение эксперта не обсуждается,да и его юмористический настрой не распологал к дебатам.Что бы не было споров,наша собака Делаура удалена по причине прикуса-клещи.Этот "минус "мы знаем,но недостаток это или дисквалификация давайте обратимся к стандарту.

 Отправлено: 03.11.08 17:00. Заголовок: Дарсолина грамотный ..

Дарсолина грамотный эксперт не является породником специалистом по конкретной породе и руководствуется только четко прописаным стандартом. От сюда и вся такая несправедливость.

 Отправлено: 03.11.08 17:01. Заголовок: Запоздалые поздравле..

Запоздалые поздравления всем участникам и призерам выставки в Харькове!!!

 Отправлено: 03.11.08 17:05. Заголовок: Зорро спасибо :sm19:..

Зорро спасибо

 Отправлено: 03.11.08 17:07. Заголовок: Дарсолина пишет: да..

Дарсолина пишет:

цитата:

давайте обратимся к стандарту

А давайте так и сделаем:
Стандарт FCI
Значительные (серьезные) недостатки
Параллельные линии лба и спинки носа, или вздернутая морда; схождение боковых линий морды (клинообразная, заужающаяся морда).
Неполная пигментация мочки носа (не прокрашенные пятна).
Прикус ножницы, перекус со значительным отходом (бульдожина).
Хвост поставленный вертикально или закрученный
Рысь, постоянно переходящая в иноходь при беге. Рост выше или ниже предусмотренного стандартом.

Стандарт SACC
Голова. Верхние линии черепа и спинка носа параллельны , излишне вздернута морда , ножницеобразный прикус , перекус со значительным отходом. Мочка носа. Частично депигментированная. Хвост. Свечеобразный или закрученный. Рост. Выше или ниже указанных пределов. Движения. Продолжительная иноходь.

Как видно - есть ссылки на прикус в значительных недостатках, однако в дисквалифицирующих пороках ни слова об этом нету:

Расхождение линий лба и морды (опущенная морда).
Полностью не прокрашенная (депигментированная) мочка носа.
Спинка носа прогнутая или горбатая (бараний нос). Недокус.
Полная или частичная депигментация век; глаза разного окраса; косоглазие.
Бесхвостость или хвост с изломом (купированный или нет).
Шерсть полудлинная, стриженная, с бахромой.
Все цвета не предусмотренные стандартом; крупные белые пятна.

Примечание.: кобели должны иметь два нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.

Т.е. собаки должны были получить оценку оч.хор или хорошо уж на крайний случай, однако удалять их с ринга......что то уж слишком как по мне

 Отправлено: 03.11.08 17:07. Заголовок: мариград пишет: Так..

мариград пишет:

цитата:

Такие нюансы может знать породник, а Хорак просто изучил стандарт. Могу сказать,что М.Рокки (Италия),тоже снижает за это оценку.И Хамасуридзе тоже так судит, хотя считается грамотным экспертом.

Ну и зачем же приглашать таких специалистов?

 Отправлено: 03.11.08 17:07. Заголовок: Ребята, не относитес..

Ребята, не относитесь к судейству Хорака так серьёзно!
ОН НЕ ПОРОДНИК!!!! ОН ПРЕКРАСНЫЙ ШОУМЭН!!!
У меня вопросов по его судейству ООООЧЕНЬ МНОГО....
Снижать оценку БЭБИКАМ ЗА ПРИКУС НОЖНИЦЫ- ЭТО АБСУРД!
Ещё меня очень развеселило, когда он во время экспертизы кобеля побежал
читать стандарт- какая голова должна быть у корса (параллельные линии лба и морды или нет)
Слава богу прочёл!!!
А зубы как смотрел- это песня! руки в пасть засовывал до самых гланд!
Остаётся только гордится прекрасной психикой корсюков, что все выдержали
такую стоматологическую экзекуцию!

 Отправлено: 03.11.08 17:08. Заголовок: мариград пишет: А н..

мариград пишет:

цитата:

А на вопросы заводчика, ответил, что теперь в стандарте нет белого пятна на спинке мочки носа.

Покажите мне где в стандарте должно быть это пятно?

 Отправлено: 03.11.08 17:09. Заголовок: фасолька пишет: Дар..

фасолька пишет:

цитата:

Дарсолина грамотный эксперт не является породником специалистом по конкретной породе и руководствуется только четко прописаным стандартом. От сюда и вся такая несправедливость.

НУ ХОТЯБЫ ПРОЧИТАТЬ СТАНДАРТ ДО РИНГА ОН ДОЛЖЕН!

 Отправлено: 03.11.08 17:10. Заголовок: ARNAS FIORISTA Ната..

ARNAS FIORISTA
Наташа, зато теперь всем собакам, которые побывали на выставки был выдан бонус - бесплатное посещение стоматолога! Надеюсь что ни у кого не обнаружено было дырок в зубах или зубного камня?

 Отправлено: 03.11.08 17:14. Заголовок: Зорро пишет: Ну и з..

Зорро пишет:

цитата:

Ну и зачем же приглашать таких специалистов?

Это вопрос к организаторам....
Хотя именно его приглашают, потомучто он ШОУМЭН!
Только он может лечь на спину прямо в ринге и заглянуть под кобеля-
2 семенника или 1!

 Отправлено: 03.11.08 17:17. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..

ARNAS FIORISTA пишет:

цитата:

Только он может лечь на спину прямо в ринге и заглянуть под кобеля- 2 семенника или 1!

А есть такое фото?

 Отправлено: 03.11.08 17:18. Заголовок: Масяня пишет: ARNAS..

Масяня пишет:

цитата:

ARNAS FIORISTA Наташа, зато теперь всем собакам, которые побывали на выставки был выдан бонус - бесплатное посещение стоматолога! Надеюсь что ни у кого не обнаружено было дырок в зубах или зубного камня?

Но многие собаки после этого долго отплёвывались и полоскали рот фурацелином...

 Отправлено: 03.11.08 17:18. Заголовок: Вот что пишет Е.Ю.Шл..

Вот что пишет Е.Ю.Шлычкова :

И мнение эксперта итальянца,полностью совпало со стандартом.

 Отправлено: 03.11.08 17:21. Заголовок: Масяня пишет: А ес..

Масяня пишет:

цитата:

А есть такое фото?

У меня к сожалению нет, на харьковской выставке он такого не вытворял...
Но я это видела в Киеве года 2-3 назад
Зрелище-супер!

 Отправлено: 03.11.08 17:21. Заголовок: Очень жаль,что мнени..

Очень жаль,что мнение эксперта не подлежит обжалованию.Так бы у нас были действительно профи в своем деле,и не повадно было бы в ринге бегать и читать стандарт.Правда настроение он приподнял,в ринге со шпицами он прилег сверху на одну собачку и заглядывал под другую,причем и собачки и владельцы были немного шокированы,жаль что не было фотоаппарата.

 Отправлено: 03.11.08 17:22. Заголовок: Наташ,вытворял,правд..

Наташ,вытворял,правда я не поняла что он искал у маленькой пушистенькой собачки.

 Отправлено: 03.11.08 17:24. Заголовок: ARNAS FIORISTA НУ ХО..

ARNAS FIORISTA

цитата:

НУ ХОТЯБЫ ПРОЧИТАТЬ СТАНДАРТ ДО РИНГА ОН ДОЛЖЕН!

Конечно должен а если что подзабыл , то ...

цитата:

Ещё меня очень развеселило, когда он во время экспертизы кобеля побежал читать стандарт- какая голова должна быть у корса (параллельные линии лба и морды или нет) Слава богу прочёл!!!

иметь под рукой стандртик

цитата:

Только он может лечь на спину прямо в ринге и заглянуть под кобеля- 2 семенника или 1!

Я под столом Снимаю шляпу, как жаль,что уехала раньше этого шоу

 Отправлено: 03.11.08 17:26. Заголовок: Дарсолина я не понял..

Дарсолина

цитата:

я не поняла что он искал у маленькой пушистенькой собачки

наверное стандартный прикус

 Отправлено: 03.11.08 17:33. Заголовок: фасолька пишет: Я п..

фасолька пишет:

цитата:

Я под столом Снимаю шляпу, как жаль,что уехала раньше этого шоу

Вот и ответ на вопрос-почему его приглашают!

 Отправлено: 03.11.08 17:34. Заголовок: Дело вовсе не в Хора..

Дело вовсе не в Хораке. Такие эксперты, которые не знают досконально стандарт, сплошь и рядом судят наших собак. Поэтому хочется видеть на выставках судейство породника. Теперь к вопросу остандарте. На сколько я понимаю, изменения, которые вносяться в ранее принятый стандарт, должны быть каким-то образом зарегистрированы и обязательно опубликованы на сайте ФЦИ (или хотябы номер, дата такого документа). Думаю, что они должны быть разосланы междунарожным организациям - членам ФЦИ (в нашем случае это КСУ, а не ВКП). Кто хорошо владеет английским, сбегайте на сайт ФЦИ, может чего найдете. А пока нет официального документа, то и говорить не о чем. у каждого судьи, да и просто владельца корсо, свой идеал собаки, конечно приближенный к официальному стандарту.

 Отправлено: 03.11.08 17:54. Заголовок: Корсо пишет: А пок..

Корсо пишет:

цитата:

А пока нет официального документа, то и говорить не о чем. у каждого судьи, да и просто владельца корсо, свой идеал собаки, конечно приближенный к официальному стандарту.

 Отправлено: 03.11.08 18:08. Заголовок: Наверное я что то пр..

Наверное я что то пропустила!Какого нет документа?

 Отправлено: 03.11.08 18:09. Заголовок: Дарсолина, Мариград ..

Дарсолина, Мариград сказала что уже давно имееются изменения к стандарту которые озвучил Гвидо Вандони

 Отправлено: 03.11.08 18:16. Заголовок: И что за изменения?..

И что за изменения?

 Отправлено: 03.11.08 18:35. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..

ARNAS FIORISTA пишет:

цитата:

Ещё меня очень развеселило, когда он во время экспертизы кобеля побежал читать стандарт- какая голова должна быть у корса (параллельные линии лба и морды или нет) Слава богу прочёл!!!

А на мой взгляд, пусть эксперт прочитает какие-то нюансы стандарта даже во время ринга, мы все люди, и все может премешаться в голове, чем с умным выражение рассказывать, что у кане корсо, например, должны быть параллельные линии лба и морды и т.д.
Никогда нельзя стесняться своих знаний или незнаний!!!

 Отправлено: 03.11.08 18:39. Заголовок: Видать когда дело до..

Видать когда дело дошло до сук,у него опять в голове все перемешалось.

 Отправлено: 03.11.08 18:44. Заголовок: А вообще давайте поб..

А вообще давайте поблагодарим дядю Хорака, за то, что мы все так оживились на форуме. А то все по норкам. А тут и стандарт начали обсуждать, и судейство. Замечательно! и, главное, мирно!

 Отправлено: 03.11.08 18:51. Заголовок: Корсо пишет: А вооб..

Корсо пишет:

цитата:

А вообще давайте поблагодарим дядю Хорака, за то, что мы все так оживились на форуме. А то все по норкам. А тут и стандарт начали обсуждать, и судейство. Замечательно! и, главное, мирно!

 Отправлено: 03.11.08 18:59. Заголовок: Надеюсь что при выбо..

Надеюсь что при выборе судей на наши чемпионаты все будут так же активно учавствовать в дисскусиях как сейчас!
А Хораку действительно спасибо! И выставке в Харькове спасибо! Только Харьковская выставка могла так оживить народ!
Европу так не обсуждали

Дарсолина пишет:

цитата:

И что за изменения?

Нужно полностью почитать две ветки, одна из них эта, друга в разделе третейского суда, этичность выставок и т.д....

 Отправлено: 03.11.08 19:14. Заголовок: Кстати пока все здес..

Кстати пока все здесь я хочу посоветоваться по поводу внесения изменений в разделы форума:

Поступило предложение объеденить разделы питомников в один: Кане Корсо, питомники и собаки Украины.
Т.е. не делить питомники по городам, а переместить в один общий раздел. Освободившиеся разделы использовать под другие наборы тем. Какие? - Решать Вам, участникам форума. Однако следует помнить что в нашем распоряжении только 19 разделов. Больше на этом форуме сделать нельзя. Новый форум готов, и запущен, но сейчас ведется работа по переносу в него тем

 Отправлено: 04.11.08 01:33. Заголовок: ок!а этично работать..

можно вопрос ко всем!!????

ок!а этично работать на выставке чуть ли не во всех рингах и при этом выставлять своих собак?Вот,что больше всего впечатлило!

 Отправлено: 04.11.08 01:40. Заголовок: думаю,все всё видели..

думаю,все всё видели,по-этому даже не утруждала себя взять фотик и пофотать со всеми экспертами,при милом общении....

Уже просто порядочные люди наблюдают за этим хамством и разводят руками,куда смотрит руководство КСУ....

 Отправлено: 04.11.08 07:05. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, раз и навсегда внесите ясность: могут ли работники ринговых бригад и стажирующиеся в рингах выставлять на этой же выставке своих собак. Меня не интересует морально-этическая сторона этого вопроса, меня интересуют правила проведения выставок в системеFCI.
Спасибо.

Я не обсуждаю результаты выставок, это - не харьковские разборки.

 Отправлено: 04.11.08 07:34. Заголовок: DANGER пишет: а эти..

DANGER пишет:

цитата:

а этично работать на выставке чуть ли не во всех рингах и при этом выставлять своих собак?Вот,что больше всего впечатлило!

И своих собак во всех рингах выставляли? или там где Вы выступали, чуть ли не во всех рингах? А мне вот интересно, а этично наезжать в ринге на человека, который не профессионал и выставляет свою собаку? Это Вы сказали не моему ребёнку, я б за это..... ЭТО ЭТИЧНО?

И считаю, что хватит ругаться, у нас у каждого любимая порода есть, давайте жить дружно!