Отправлено: 20.05.09 13:12. Заголовок: Имею кобеля кане корсо! Где найти суку для вязки? (Рассуждения на тему)

Очень много вопросов задается от владельцев кобелей кане корсо - где им найти суку для вязки. Многие считают что поиск племенной пары - это обязанность клубов, в которых они состоят. Некоторых удивляет почему в соседнем дворе кобель вяжется каждый месяц, а к ним никто так ни разу и не обратился. Почему? Неужели у них мальчик такой плохой?
Давайте в этой теме ответим на все вопросы, с которыми сталкиваются владельцы мальчишек кане корсо!

 Отправлено: 22.06.09 15:17. Заголовок: Несси Несси пишет: ..

Несси Несси пишет:

цитата:

Фотина, жалко, что у вас нет такой площадки. Ребята из Феникса никого не рекомендуют?

Я созванивалась с ними пару месяцев назад, они предложили привезти собаку и оставить на дрессуру.
Собака будет жить с дрессировщиком и он будет корректировать её поведение в быту, а так же заниматся дрессировкой.
Пока я на это не готова, не только по финансовым затратам, но и боюсь пока потерять тот приобретенный контакт, который именно сеичас мы начинаем получать. Не то что она знает что я ухаживаю за ней, а именно контакт в поведении общении, мы начинаем уже понимать друг друга со взгляда, с интонации.

 Отправлено: 22.06.09 16:20. Заголовок: Фотина пишет: Жаль ..

Фотина пишет:

цитата:

Жаль что не услышала конкретного мнения на эту цитату.

Более конкрентного мнения, чем этот смайлик не подобрала. На словах долго получится. Если кратко, то:
1. Далеко не каждая сука должна использоваться в разведении (то есть иметь щенков). Ваша цитата предполагает невозможность обучения неплеменной суки по программе "Собака Сопровождения"? Это же, извините, бред.
2. Программа "Собака Сопровождения" - это не "Собака в городе", это именно собака телохранитель. Собака обязана относиться с недоверием к любому постороннему человеку, и для этого многим домашним собакам не хватает именно агрессии.
3. Не редко собакам неуверенным, возможно даже трусливым, рекомендуют раньше начать заниматься защитой, чтобы повысить у собаки самооценку. Что интересно, у собак не только не срывает планку, собаки поверив в свои силы становятся значительно более адекватными. Но делать это должен естественно исключительно профессионал. Есть наглядные примеры, говорю не гипотетически.

Ну и наконец в талантах моей Барсы НЕТ моей заслуги, есть заслуга самой Барсы и заводчика, которому удалось получить собаку с ТАКОЙ психикой. Можете кидать в меня помидорами, но я не занималась с Барсой послушкой вообще (что не мешает ей быть 100% адекватной контролируемой собакой). Более того, я не ставила цели чего то достигать на соревнованиях, к которым мы ни разу специально не готовились. Я просто, видя, какое собака получает удовольствие на занятиях, стараюсь максимально не отказывать ей в этом удовольствии. Все остальное - заслуга собаки, заводчика и конечно дрессировщиков.

Ну и совсем наконец, я не совсем понимаю о чем тут вообще спор. О том какой должна быть племенная собака, умной или красивой? Конечно же и умной и красивой. И обязательно здоровой. Если хоть одного компонента не хватает - зачем вообще получать потомство от этой собаки?

 Отправлено: 22.06.09 16:22. Заголовок: Фотина пишет: жить ..

Фотина пишет:

цитата:

жить с дрессировщиком

Я бы не отдала свою доцю.
Фотина пишет:

цитата:

просто гулять по улицам без поводка я не рискую

Мы, конечно, тоже по улицам ходим на поводке. Во-первых, чтобы народ не нервничал, во-вторых в целях безопасности - машины (так сложилось, что моя послушнейшая коккерша помчалась под единственную проезжавшую машину, когда я ее позвала: с какой-то стати ей показалось, что я на другой стороне дороги (видимо, судьба вела: я еще хорошо помню, как дома задержалась на пару минут, как бы подгадывая нужное время А до того она пыталась попасть под колеса во дворе дома, где совсем даже и скорости никакой нет). С тех пор - по улицам всех собак вожу только на поводке.

 Отправлено: 22.06.09 17:01. Заголовок: Барса Леся наскольк..

Барса
Леся насколько я понял идет спор что важнее: кусачки или выставки. Я считаю, что пусть хозяин сам делает свой выбор. Ходить ему на выставки или заниматься кусачками например. А для того, чтобы вырастить адекватную собаку нужно еще и усердие хозяина ко всему прочему.

 Отправлено: 22.06.09 18:33. Заголовок: Масяня пишет: для т..

Масяня пишет:

цитата:

для того, чтобы вырастить адекватную собаку нужно еще и усердие хозяина ко всему прочему

Усердие нужно чтобы сделать адекватной неадекватную собаку, а чтобы вырастить адекватную собаку (адекватную изначально, генетически) нужно ее просто любить.
Мне все таки показалось что речь шла о вязках, какую собаку надо вязать, кусающуюся или выставляющуюся...

 Отправлено: 22.06.09 18:39. Заголовок: Барса пишет: Ваша ц..

Барса пишет:

цитата:

Ваша цитата предполагает невозможность обучения неплеменной суки по программе "Собака Сопровождения"? Это же, извините, бред.

Это не моя фраза.
Я всего лишь слышала мнение что корсе не стоит форсировать агрессию да первых щенков. И мне очень интересно было мнение именно от Вас, Барса имеет рабочие результаты и имеет деток.

Я конечно знаю разницу между С/Г (окд) и С/С (зкс).
Недоверие к посторонним у Патт также имеется, правда она на них не кидается конечно. Даже если кто то ей совсем не понравился - я ей говорю нельзя. Думаю что у неё достаточно агрессии, но конечно об этом нужно судить профессионалу.
Я так понимаю когда мы уже пойдем на дрессуру - то нам в первую очередь устроят тест и скажут готовы ли мы к такому курсу.
Барса пишет:

цитата:

Я просто, видя, какое собака получает удовольствие на занятиях, стараюсь максимально не отказывать ей в этом удовольствии. Все остальное - заслуга собаки, заводчика и конечно дрессировщиков.

Это здорово! Но к сожалению у нас нет площадки.

Я не думаю что всё это обсуждение не спор.
Просто пытаемся понять различия между рабочей и выставочной собакой,и а так же стоит ли это совмещать и как.
Ваше мнение по этому поводу тоже очень интересно.

 Отправлено: 22.06.09 19:03. Заголовок: Барса Вы неправильн..

Барса
Вы неправильно поняли.
Речь о вязках вообще не шла.
Я говорила о дрессуре.

 Отправлено: 22.06.09 19:08. Заголовок: Барса пишет: Усерди..

Барса пишет:

цитата:

Усердие нужно чтобы сделать адекватной неадекватную собаку, а чтобы вырастить адекватную собаку (адекватную изначально, генетически) нужно ее просто любить.

А мне всё таки кажется ВЫ лукавите.
Как бы я не любила собаку и какой бы железной у неё ни была психика - немалая толика воспитания просто необходима.
Ведь не растут же человеческие дети как цветы в поле. Тогда просто эти цветы превращаются в сорняки.
Так и собаки.
Это конечно моё мнение.

 Отправлено: 22.06.09 19:09. Заголовок: Масяня пишет: Барса..

Масяня пишет:

цитата:

Барса Леся насколько я понял идет спор что важнее: кусачки или выставки. Я считаю, что пусть хозяин сам делает свой выбор. Ходить ему на выставки или заниматься кусачками например. А для того, чтобы вырастить адекватную собаку нужно еще и усердие хозяина ко всему прочему.

ОДНО ДРУГОМУ СОВЕРШЕННО НЕ МЕШАЕТ!Я думаю, все знают наших собак, так вот Суперграндчемпион Деля прекрасно работает,
а как работает Суперграндчемпион ДЕГАР все видели на показательных выступениях в Харькове
в перерыве между двумя выставками...
И юная барышня Аргелия показала себя замечательно, не смотря на жару и свой юный возраст.

 Отправлено: 22.06.09 19:15. Заголовок: Фотина пишет: Прост..

Фотина пишет:

цитата:

Просто пытаемся понять различия между рабочей и выставочной собакой,и а так же стоит ли это совмещать и как.

Если у собаки всё в порядке с психикой, то она будет и выставочной и рабочей.
Самое главное, чтобы хозяину было не лень всем этим заниматься!

 Отправлено: 22.06.09 20:18. Заголовок: http://s30.photobuck..

цитата:

Если у собаки всё в порядке с психикой, то она будет и выставочной и рабочей

ЕСЛИ это нужно владельцу. Речь то пошла изначально совсем о другом, что мы все против ОБЯЗАЛОВКИ. раз у меня корс-я ОБЯЗАНА ПОКАЗАТЬ ЕГО РАБОТУ.Я никому ничем не обязана и если нет такого желания - не будет и работы. А вот заявлять что раз она не показала работу- значит собака психопатка или трусливая, это БРЕД. Тоже самое и с обратной стороны. Если у меня рабочая собака и я фанатею от этих занятий и считаю, что именно для этого и родили МОЮ собаку, то я совсем не обязана никому доказывать, что она еще и супер красавица, если мне это не надо и не интересно. Мне это напоминает клуб по интересам. Одни любят вязать, другие самбо заниматься, а третьи умудряются сочетать первое со вторым, за что им респект и уважуха

 Отправлено: 22.06.09 20:35. Заголовок: Фотина пишет: Вы не..

Фотина пишет:

цитата:

Вы неправильно поняли. Речь о вязках вообще не шла. Я говорила о дрессуре.

Я не имела в виду именно Вас. Спор не Вы затеяли

Фотина пишет:

цитата:

А мне всё таки кажется ВЫ лукавите.

Не имею такой привычки, честно. Воспитание мной Барсы заключалось в целовании ее в попу, полном потакании всем ее прихотям (к коим отношу и занятия СС) и полном отсутствии принуждения к чему либо. НО, Барсу до года кто то как то тоже воспитывал, и как именно это происходило я не знаю. Так что Барса неудачный пример.
И все таки мне показалось что спор начался с поста пользователя под ником Джина о том, что именно при подборе пары нужно первоочередное внимание уделять рабочим качествам собаки, а не о том кто чем должен заниматься с собакой (как резонно заметила Фасолька никто никому ничего не должен)

 Отправлено: 22.06.09 21:23. Заголовок: Барса пишет: И все ..

Барса пишет:

цитата:

И все таки мне показалось что спор начался с поста пользователя под ником Джина о том, что именно при подборе пары нужно первоочередное внимание уделять рабочим качествам собаки, а не о том кто чем должен заниматься с собакой

Именно Вы и поняли суть моего поста.Если я посмотрев фотографии кобеля и увидев прекрасный экстерьер приму решение свататься со своей сукой и мы по телефону договоримся и я приеду к нему в гости и вдруг я увижу у кобеля неадекватное поведение,излишнюю агрессию или наоборот признаки трусости,а может не увижу,но кто-то из препотентных его родственников имел проблемы с психикой,и это тщательно скрывалось(а скорей всего на это не обращалось внимания)и повяжу суку и будут детки,за которых я,как заводчик лично отвечаю перед владельцами,и у меня будут проблемы.А в это время кобель-красавец,но передатчик психического недостатака будет мирно курить в сторонке и на вопрос,может у вас в линии были проблемы с психикой,будет гордо отвечать-этого не может быть,у меня импортиталияпонял.Я наверное не рискну вязать свою суку с ним,тем более,если это его первая или вторая вязка и нет возможности проследить каких деток он дает не только экстерьерно,но и психически.Это я имел ввиду,когда проинформировал,что у ответственного владельца суки не меньше причин отказать кобелю в вязке и не более.
Справадливости ради надо отметить,что это касается и сук.
Возникает вопрос,как и где мы можем выявить собак,которые могут(специально для Фасольки,могут,но не обязательно) быть представителем или передатчиком аномалий психики?
Давайте обсудим

 Отправлено: 22.06.09 21:25. Заголовок: Барса http://s30.ph..

Барса
Я уже писала что всё что говорят я примеряю к своей собаке. И поэтому если и вступаю в беседу или обсуждение какой либо темы, то опять же выбираю аспекты касающиеся именно моей собаки. Мне интересны высказывания людей которые достаточно долго и профессионально занимаются собаками, так как я не имею проф/дреса, и я так сказать прохожу дистанционное обучение.
Поэтому прошу не обижаться на некоторые мои настоичивые вопросы иногда не совсем совпадающие с темой.
А по поводу лукавите, я имела ввиду что всё же корректировкой поведения Вы же занимаетесь? Или нет?
В попу целуем своих собачек практически Мы все, но не всем собачкам я думаю этого достаточно для примерного поведения.

 Отправлено: 22.06.09 21:41. Заголовок: И вообще предлагаю о..

И вообще предлагаю открыть раздел Вопрос - Ответ.
В которой Можно было бы обсуждать различные темы воспитания.
Например... Рабочая или выставочная собака все за и против.
В которой можно было бы обсудить все углы и подводные камни.
А так же темку подсказок. В которой можно было бы задавать вопросы более профессиональным людям в общении с корсами. И тот кто мог отвечал бы. Ведь у нас достаточно профессионалов на форуме, как и имеющих первую собаку. Причем многие именно с детками Ваших собачек пришли на форум.

 Отправлено: 22.06.09 21:48. Заголовок: Завтра добавлю такой..

Завтра добавлю такой раздел. Джина, а что вы подразумеваете под аномальным поведением?

 Отправлено: 22.06.09 22:34. Заголовок: ARNAS FIORISTA пишет..

ARNAS FIORISTA пишет:

цитата:

Если у собаки всё в порядке с психикой, то она будет и выставочной и рабочей. Самое главное, чтобы хозяину было не лень всем этим заниматься!

Желание есть. Возможностей маловато. Хотя буду думать как эти желания осуществить.
Как раз очень хочется совместить и выставки и рабочие качества.
Пока и с тем и другим слабовато.

 Отправлено: 22.06.09 22:55. Заголовок: Масяня пишет: Джина..

Масяня пишет:

цитата:

Джина, а что вы подразумеваете под аномальным поведением?

Вялый,незаинтеросованый,слабо реагирующий на уход хозяина или наоборот невоздержанный,излишне доминирующий,если хотите невоспитанный.С рваной психомоторикой,суетливый.Как считаете,для знаменитого КАНЕ КОРСО это обычное поведение?Броситься на человека в безобидной ситуации,покусать его,не оценив степень угрозы,и тем более не получив команды своего хозяина-это тоже,исключительно мое мнение,тоже аномально для корсо.Возникает вопрос,где эти навыки и умения может получить кане корсо?
Недавно я общался с непубличным заводчиком кане корсо.После длительной тирады про импорты,крови и всемоиконкуренты козлы,он заявил с гордостью,что все его соседи и просто прохожие на заборы залазят,когда он выходит на прогулку,потому что это кане корсо,охранная собака и ему ничего не страшно.
Затем привязал ее к дереву,под которым растет колючка и отлучился на время.Бедное животное в суетливом ожидании хозяина запуталось в поводке,начало колоться и в итоге застыло в мучительном ожидании.
Вот так,мое мнение,и ломается психика корсо.Хозяин ее не любит,он ею кичится и пугает.Он не строг с ней,но жесток.Она будет ему служить,как и положено собаке,но процесс пошел и куда он приведет психику собаки неизвестно.
Другая крайность,когда собака зацелована и зализана до крайности,и вдобавок ничем не нагружена.Согласитесь,рано или поздно из собаки начнет уходить собранность и понимание свое нужности.
В стартовых рекламных книгах о кане корсо мы все читали,что в этой породе все происходит автоматически,и ум и охранные инстинкты и т.п.Но это полуправда,все,с кого списаны особенности породного характера и психотипа,в большей или меньшей степени были рабочими собаками.
Я никогда в этой теме не противопоставлял хендлинг и работу корсо,и никогда не скажу или-или.Но если хозяин корсо найдет время и силы для совмещения этих трудоемких занятий,то он замкнет круг в котором
и будет находитсья то,что корса из себя представляет и что она умеет по-настоящему.
Все ИМХО и ничего не навязываю.

 Отправлено: 22.06.09 23:22. Заголовок: Джина, а как по ваше..

Джина, а как по вашему должен поступить корс, когда к его хозяину на бли3кое расстояние приближается человек громко крича и размахивая руками?

 Отправлено: 22.06.09 23:31. Заголовок: Джина специально для..

Джина

цитата:

специально для Фасольки,могут,но не обязательно)

цитата:

Вялый,незаинтеросованый,слабо реагирующий на уход хозяина или наоборот невоздержанный,излишне доминирующий,если хотите невоспитанный.С рваной психомоторикой,суетливый.Как считаете,для знаменитого КАНЕ КОРСО это обычное поведение?

так же можно сказать и для знаменитого ДОБЕРМНА,РОТВЕЙЛЕРА,МАСТИФА И ПРОЧИЕ ПРОЧИЕ ПРОЧИЕ....это обычное поведение?

 Отправлено: 23.06.09 00:04. Заголовок: По моему мнению,обуч..

По моему мнению,обученный и социализированный корс сконцентрировавшись и приняв угрожающую стойку обозначит свое присутствие и свои намерения.В большинстве жизненных случаев этого достаточно.Если этого мало,то обозначит атаку на расстояние длины поводка с возрастающей агрессией(если не на поводке,то на расстояние примерное длине поводка).Естественно вы в этот момент вы стоите и не отдаете управляющих команд.
Если угроза к Вам имеет продолжение,то корс атакует и блокирует уже явно нападающего,но немедленно снимается с объекта по вашей команде.Агрессия и возбуждение контролируемо и вами и собакой(она не продолжает рвать и кусать,когда это уже не требуется).Эта грань между обозначением атаки и реальной атакой самая сложная.И эта грань может стоить здоровья и не дай бог жизни человеку(например,вы затемно гуляете в парке,а в это время на вас выбегает фанат бега и разминки,напевающий от прилива здоровья что-то бодрое и достаточно громкое).Обученная собака,зная этапы атаки,сработает по мере возрастания угрозы.Необученная-я не знаю,скорей тоже залает и обозначит атаку,но может и спасовать и пропустить этот момент и вероятность эта зависит от психической составляющей-она лает,потому-что страшно или лает,потому-что защищает.
Барса не даст соврать,всех собак надо учить защищать.Если не всех,то подавляющее большинство.Ни одна собака не может быть защитником изначально.Кусать и нападать на человека это стресс для собаки,нормальная собака это делает обдуманно и полностью контролируемо.В корсе для этого есть все,но эти инструменты надо правильно расставить и закрепить.
Развивать и закреплять неконтролируемую агрессию в корсах,это мое мнение,нежелательно и вредно для психики и имиджа породы.

 Отправлено: 23.06.09 00:21. Заголовок: Фасолька,Вы не наход..

Фасолька,Вы не находите разницы в отличительном поведении корсо и например добермана?Хорошо,объясните мне несведущему,чем же все-таки отличается корс от вами перечисленных собак,кроме экстерьера.Что тогда такого особенного в корсе отличает его от других пород?Действительно интересно Ваше мнение,как профессионала

 Отправлено: 23.06.09 01:16. Заголовок: Джина В ОСОБЕННОСТЯХ..

Джина В ОСОБЕННОСТЯХ ХАРАКТЕРА ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ МНОЮ ПОРОД КОПАТЬСЯ НЕ БУДЕМ,И ЧТОБЫ ТАМ НЕ ГОВОРИЛИ ПРО ХОЛЕРЕСТИЧНО-ИСТЕРИЧНЫХ ДОБЕРМАНОВ И ИЗЛИШНЕ АГРЕССИВНЫХ РОТВЕЙЛЕРОВ, ВЫ НЕ УЛОВИЛИ СУТЬ СКАЗАННОГО, ИЛИ Я НЕ ТАК УЖ ЯСНО ИЗЪЯСНИЛАСЬ. Я ВИДЕЛА И ТЕХ И ДРУГИХ СОБАК С АБСОЛЮТНО АДЕКВАТНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ, И В УГРОЖАЮЩЕЙ СИТУАЦИИ ОНИ ВЕЛИ СЕБЯ ИМЕННО ТАК, КАК ВЫ ОПИСЫВАЕТЕ КОРСОВ

цитата:

По моему мнению,обученный и социализированный корс сконцентрировавшись и приняв угрожающую стойку обозначит свое присутствие и свои намерения.В большинстве жизненных случаев этого достаточно.Если этого мало,то обозначит атаку на расстояние длины поводка с возрастающей агрессией(если не на поводке,то на расстояние примерное длине поводка).Естественно вы в этот момент вы стоите и не отдаете управляющих команд. Если угроза к Вам имеет продолжение,то корс атакует и блокирует уже явно нападающего,но немедленно снимается с объекта по вашей команде.Агрессия и возбуждение контролируемо и вами и собакой(она не продолжает рвать и кусать,когда это уже не требуется).

НЕ В ЭТОМ ДЕЛО.ПРОСТО ВЫ НАМЕРЕНО ПОДЧЕРКНУЛИ В СВОЕМ ПОСТЕ КАНЕ КОРСО,

цитата:

Как считаете,для знаменитого КАНЕ КОРСО это обычное поведение?

, НО ТО ЖЕ МОЖНО СКАЗАТЬ И О ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ПОРОДЕ. ГЛАВНОЕ - НОРМАЛЬНАЯ ПСИХИКА ПЛЮС ВОСПИТАНИЕ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПОСЛУШКА.
Я ВАМ СКАЖУ, ЧТО КОРС У МЕНЯ ПЕРВЫЙ, ДО ЭТОГО БЫЛИ РАЗНЫЕ ПОРОДЫ, МНОГО, И БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ, ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ, С РИЗЕНАМИ ПО АГРЕССИИ. ПРОСТО БИЧ БЫЛ, СОБАКА ПЕРЛАСЬ ОТ УДОВОЛЬСТВИЯ КОГО НИБУДЬ СОЖРАТЬ. И НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО Я СПОКОЙНО МОГЛА ДОВЕРИТЬ ЕЙ СВОЕГО ГОДОВАЛОГО РЕБЕНКА, ЧУТЬ ЗАЗЕВАВШИСЬ НА УЛИЦЕ ОНА ОБЯЗАТЕЛЬНО КОГО НИБУДЬ ПОЖУЕТ.14 ЛЕТ ПОСТОЯННОГО НЕРВОЗА ВО ВРЕМЯ ВЫГУЛА. НЕ КИДАТЬ ПОМИДОРАМИ, ОНА БЫЛА НА ПОВОДКЕ И В СТРОГАЧЕ (НАМОРДНИК БОРОДАТЫМ СОБАКАМ В ТО ВРЕМЯ БЫЛО ПОДОБРАТЬ ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО).ОНА ПРОСТО МАНИАКАЛЬНО, В ПРЯМОМ МЫСЛЕ СЛОВА, ОХОТИЛАСЬ НА ЛЮДЕЙ, ВЕЛИКОЛЕПНО ЗНАЯ ДЛИНУ ПОВОДКА.ЕСЛИ НЕ ДОСТАВАЛА-НИКАКИХ ПОПЫТОК ДАЖЕ ГОЛОВЫ НЕ ПОВЕРНЕТ,А ЕСЛИ НА РАССТОЯНИИ ВОЗМОЖНОГО - РЫВОК ДЕЛАЛА НАСТОЛЬКО НЕОЖИДАННО И РЕЗКО. ПРИЧЕМ НИКАКИХ ТАМ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ СТРАШИЛОК ТИПА РЫКА, ЛАЯ ИЛИ ПРОСТО НАПРЯЖЕНИЯ СПИНЫ ПЕРЕД РЫВКОМНАДЕЮСЬ, ЧТО ВЫ НЕ СТАЛКИВАЛИСЬ С СИТУАЦИЕЙ РАЗБОРА ПОЛЕТОВ ПОСЛЕ ЧЛЕНОВРЕДИТЕЛЬСТВА ПОСТРАДАВШИХ, БОЛЬНИЦЫ, СУДЫ, И НЕ ОДИН РАЗ ЗА 14 ЛЕТ.ЭТО ПРОСТО КОШМАР!!!!!ВРАГУ НЕ ПОЖЕЛАЮ.СПРАВИТЬСЯ С ЭТОЙ СИТУАЦИЕЙ Я НЕ СМОГЛА НИКАКИМИ МЕТОДАМИ.ЭТОЙ СОБАКИ УЖЕ МНОГО ЛЕТ НЕТ В ЖИВЫХ, И Я ДО СИХ ПОД БЕСКОНЕЧНО ЕЕ ЛЮБЛЮ, НО ПАНИЧЕСКИ БОЮСЬ ДАЖЕ НА ЙОТУ РАЗВИВАТЬ ЗЛОБУ СВОИХ СОБАК. ЭТО МОЕ ОТНОШЕНИЕ И Я НЕ ХОЧУ НИКОГО ПЕРЕУБЕЖДАТЬ НИ В ЧЕМ.Я НЕ ЗНАЮ КАК ПОВЕДЕТ СЕБЯ МОЯ КОРСА ПРИ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЕ,ВОЗМОЖНО ПОДОЖМЕТ ХВОСТ И УБЕЖИТ, НЕ ЗНАЮ.НО ПРОЙДЯ ПРОСТО ПОСЛУШКУ ОНА ВЕДЕТ СЕБЯ ИМЕННО ТАК

цитата:

сконцентрировавшись и приняв угрожающую стойку обозначит свое присутствие и свои намерения.В большинстве жизненных случаев этого достаточно.Если этого мало,то обозначит атаку на расстояние длины поводка с возрастающей агрессией(если не на поводке,то на расстояние примерное длине поводка).Естественно вы в этот момент вы стоите и не отдаете управляющих команд.

И МНЕ ЛИЧНО ЭТОГО ДОСТАТОЧНО, ДАЖЕ БОЛЕЕ ЧЕМ, ПОСТОЯННО НАПРЯГАЮСЬ КОГДА ОНА ПРИНИМАЕТ УГРОЖАЮЩУЮ ПОЗУ И ПРЕДУПРЕЖДАЮЩЕ РЫЧИТ.

 Отправлено: 23.06.09 10:07. Заголовок: Джина Браво!!! Невоз..

Джина Браво!!! Невозможно сказать лучше!!!Что касается " в попу целования" , у моей подруги есть любимая собака(не корсо) , которая превратилась в тирана. Когда я её спросила, почему она не пытается привести зарвавшуюся суку в чувство, говорит что слишком любит собаку и ей её жалко. Отсюда вывод- любовь должна быть трезвой и разумной. Когда мы заставляем ребёнка почистить картошку, это же не значит,что мы его не любим. А ведь он может и порезаться.

 Отправлено: 23.06.09 10:30. Заголовок: Джина пишет: обучен..

Джина пишет:

цитата:

обученный и социализированный корс сконцентрировавшись и приняв угрожающую стойку обозначит свое присутствие и свои намерения.В большинстве жизненных случаев этого достаточно.Если этого мало,то обозначит атаку на расстояние длины поводка с возрастающей агрессией(если не на поводке,то на расстояние примерное длине поводка).Естественно вы в этот момент вы стоите и не отдаете управляющих команд.

Джина это все как в книжке писано. А когда реальная ситуация и на вас вылетает женщина размахивающая руками и что токричашая и она подлетает на расстояние метра и не видит вас и не обращает внимания - корс должен ударить. Что кстати и произошло в Херсоне.
А то, что вы мне тут понаписывали - это все конечно круто, но в реальной жизни не применимо. Я не говорю про площадку на которой можно промоделировать любую ситуацию и собака в основном реагирует на костюм и на рукав.
Это как в армеском уставе караульной службы. Когда вы часовой и к вам приближается нарушитель вы должны сказать стой кто идет, стой стрелять буду, потом предупредительный выстрел вверх, потом палить по нарушителю. На самом же деле пока вы будуте кричать эти команды - вас подстрелят или аккуратненько двинут по голове, т.к. нарушителей, нападающих на склад оружия как правило 2 и один нарушает, а второй уже у вас за спиной. И вы будете либо отстреливаться либо валяться в луже собственной крови с финкой в спине. Слава богу за 9! лет выслуги в армии повидал многое.
Так что площадка и реальная жизнь это немного разные вещи. И в реальной жизни корс - это защита и защита существенная.
А по поводу психики моей собаки можете посмотреть мою ветку. Там четко видно как в Харькове, судья своими руками лазит у моей собаки в пасти аж до гландов. И при этом я не держу пасть своей собаки, а придерживаю просто стоечку за тоненькую ринговку. И все отлично и без эксцессов.
Но как правильно заметила Барса - это мне не передалось по наследству, а это заслуга Бельского. От заводчика мне достался милый щенок, который боялся щелчка выключателя. И чтобы выбить эту трусость пришлось потратить очень и очень много времени.
Кстати говоря в данном случае психика передалась по материнской линии, т.к. Марко Поло Матибо - отец Масяни, рабочий кобель, о чем мне говорили непосредственно на Фениксе.
Ну и по поводу занятий на площадке по поводу работы я полностью присоединюсь к Фасольке.
Нехочу, а значит не буду. Станет интересно - пойду заниматься и кусаться. Сегодня же считаю, что излишние прыжки могут повредить костяк несформированной собаки. Поэтому моим собакам запрещено прыгать и галопировать. Стараюсь выдерживать только в рыси. И так буду делать пока обоим не стукнет полтора года. А что касается общего курса послушания - я и сам в состоянии научить собаку сидеть, лежать, идти рядом и давать лапу.

 Отправлено: 23.06.09 10:33. Заголовок: Бусик пишет: Джина ..

Бусик пишет:

цитата:

Джина Браво!!! Невозможно сказать лучше!!!Что касается " в попу целования"

Я еще не встречал вживую ни одного владельца, который бы не целовал в попу своего корса. Сам этим занимаюсь. И мне становится непонятным, почему же задница наших собак не похожа на мартышки. Знаете в Зоопарке бегают такие макаки с яркокрасной . Целовать было бы удобнее и шерсть бы не мешала

 Отправлено: 23.06.09 10:42. Заголовок: ОБЪЯВЛЕНИЕ!!! СЕГОДН..

ОБЪЯВЛЕНИЕ!!!
СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ ТЕМА БУДЕТ ПЕРЕНЕСЕНА В РАЗДЕЛ "ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ"!!!

Надеюсь никто не против?

 Отправлено: 23.06.09 14:54. Заголовок: Тема перенесена...

Тема перенесена.

 Отправлено: 23.06.09 15:14. Заголовок: Масяня Я как раз не ..

Масяня Я как раз не против попоцелования, но если собачка решит проверить ,кто круче, я или она, придётся для начала обьяснить ей, что её место в семье- десятое, привести в чувство. И если обьяснения понятны,продолжать целовать дальше.
А шерсть можно сбрить, тогда ничего мешать не будет

 Отправлено: 23.06.09 15:38. Заголовок: Бусик пишет: А шерс..

Бусик пишет:

цитата:

А шерсть можно сбрить, тогда ничего мешать не будет

Бусик пишет:

цитата:

но если собачка решит проверить ,кто круче, я или она, придётся для начала обьяснить ей, что её место в семье- десятое

Если честно, то за все время проживания у меня и Масяни и Пчелы еще ни разу небыло попытки выяснить - кто главнее. В глазах у обоих какая то дикая любовь к хозяевам и чуть ли не обожествление. Иногда это доходит до маразма, но например я могу Максу делать все что угодно! Начиная от уколов, заканчивая обработку пылесосом и даже если видно что он боится он все равно молчаливо терпит. Только в глазах написано: Так надо? Да? Я буду терпеть, хоть мне и не нравится!
А вот ротику своему покойному постоянно приходилось напоминать кто в семье хозяин!

 Отправлено: 30.06.09 22:57. Заголовок: Так и не услышали мы..

Так и не услышали мы,сколько-же,где и,главное, кому(!!!!) бедные хозяева половозрелых кобелей задают вопросы про достойных сук для вязки.А жаль.Пошумели,покричали,а проблему так и не раскрыли.Очередная тема,достойная отправки во флуд?

 Отправлено: 30.06.09 23:09. Заголовок: Джина бедные хозяева..

Джина

цитата:

бедные хозяева половозрелых кобелей

почему же бедные? ОтнюдьБедные и жадные таких вопросов не задают, им абсолютно все равно какую суку вязать своим кобелем. А случаи отказа в вязке сукам владельцев кобелей имеют место бытьза что им респект

цитата:

Так и не услышали ......... и,главное, кому(!!!!)

МНЕ! БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН, было дело

 Отправлено: 30.06.09 23:11. Заголовок: И что Вы им советует..

И что Вы им советуете?

 Отправлено: 30.06.09 23:13. Заголовок: кому?http://s30.phot..

кому?

 Отправлено: 30.06.09 23:15. Заголовок: Владельцам кобелей..

Владельцам кобелей

 Отправлено: 30.06.09 23:22. Заголовок: Зачем кому то что то..

Зачем кому то что то советовать?Более того, я поддерживаю такой тщательный отбор сук для своих кобелей.Будь у меня достойный кобель- я бы поступила точно так жеИ несмотря на то, что отказ получила именно я - на свой счет не принимаю, т.к. личных отношений с владельцами кобеля никаких не имела.Сука у меня не моего разведения, и по сути отказ был мотивирован очевидно по каким то своим причинам. Ничего, кроме уважения к заводчику я не испытываю, ну может лукавлю чуть, обидно было в первый моментведь сука то у меня вполне достойная.

 Отправлено: 01.07.09 11:38. Заголовок: Масяня пишет: А ког..

Масяня пишет:

цитата:

А когда реальная ситуация и на вас вылетает женщина размахивающая руками и что токричашая и она подлетает на расстояние метра и не видит вас и не обращает внимания - корс должен ударить. Что кстати и произошло в Херсоне

Неужели - должен? кстати, женщина просто проходила мимо...

 Отправлено: 01.07.09 12:02. Заголовок: Зорро пишет: кстати..

Зорро пишет:

цитата:

кстати, женщина просто проходила мимо...

И не проходила, а пробегала, при этом размахивая руками и зазывая свою собаку, которая в это врема находилась в ринге с хендлером. А двойной хендлинг, если вам известно, на Украине запрещен!

 Отправлено: 01.07.09 14:02. Заголовок: Зорро Масяня http://..

Зорро Масяня личные разборки? А причина?

 Отправлено: 01.07.09 14:13. Заголовок: фасолька Вика, тю! К..

фасолька Вика, тю! Какие разборки?!!! Нехватало мне еще с Димой о чем то разбираться! Просто мотивация для броска собаки, я считаю, была недостаточна, ну махала дама руками, что ж ей за это - руки пообгрызать? А чего это меня волнует так - осень собираюсь своего, так сказать, отдать на курсы повышения квалификации, то бишь на пресловутые "кусачки". Вот и штудирую курс - при какой мотивации как соба должна себя вести. Как говорится - и собака учится, и хозяйка - вечный студент... Дим, ты не вздумай на что-нибудь обидеться, Масянька то у тебя совсем еще молод, еще всему научится!