Отправлено: 01.11.09 22:18. Заголовок: sos

здраствите всем у нас била виставка ранга CACIB мии вииграли класс и встретилис на сравнение с кабвелом из интермедии к сажалениу сним ми праиграли но.... владелец етои кабелиа бил вринге как стажиор ВАПРОС ПЕРВИ: можна ли виставиц сабаку кагда иво владелец стаит в ринге как стажиор? и ишо ета не канец, кабел катори нам виграл у нево не хватает премолиари... ВАПРОС ВТАРОИ: можна ли палучиц CACIB иесли у сабаки нету премолиарав?

 Отправлено: 01.11.09 22:39. Заголовок: corso пишет: владел..

corso пишет:

цитата:

владелец етои кабелиа бил вринге как стажиор

по Украинским законам - это нарушение. К сожалению не знаю законов вашей страны.
На украине уже бы гудел скандал на всю ивановскую....

corso пишет:

цитата:

можна ли палучиц CACIB иесли у сабаки нету премолиарав?

Отсутствие премоляров не есть недостатком у кане корсо

 Отправлено: 01.11.09 22:55. Заголовок: вот ета ми Ecu des..

вот ета ми Ecu des Pres de Couriere

http://www.youtube.com/watch?v=X9umGw5uQXw

 Отправлено: 02.11.09 00:40. Заголовок: Это нарушение......я..

Это нарушение......я точно знаю.... сПРОСТИЕ У ЗНАЮЩИХ.....

 Отправлено: 02.11.09 01:45. Заголовок: да ета нарушение но ..

да ета нарушение но вот так вишла што владелец сабаки стаиал в ринге как стажор в том же ринге где и виходет иво собственнаиа сабака, ми снеи праиграли не чесна. што ми далжни сделац?

експерт сказала што у етои кабела не хватает мошнаст, нехватает премолиарав, високозадни, спина чуц правалена.

а у маиво сабаки корпус идеален, прикус тоже норма, двигаетса свабодна
но у нево галава чуц прастое па етаму препачтение атдаитса перваму кабелу.

иа скора паставлу видео сравнение и судите сами :)

 Отправлено: 02.11.09 02:36. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 02.11.09 11:23. Заголовок: САС!В проводится по ..

САС!В проводится по правилам ФЦИ, поэтому собака принадлежащая работнику ринга в котором она выставляется должна быть дисквалифицирована и лишена титула. Подобный случай был на нашем Минском САС!Ве , собака была лишена титула (он перешёл к собаке получившей R.CACIB ) решение принимал президиум БКО по заявлению участника ринга. Весь вопрос в том , кто записан владельцем у той собаки в каталоге данной выставки . Кроме того на выставках ранга САС!В стажировка (официально) запрещена , это опять таки положение ФЦИ . Так что в вашем случае имеет место двойное нарушение.

Но если в официальных документах не указано конкретно , что данное лицо работало , либо стажировалось в данном ринге т.е. там находилось , а так же по каталогу данной выставки собака экспонирующаяся в этом ринге принадлежит именно ему , только тогда можно усмотреть нарешение , в пртивном случае - на нет и суда нет.

 Отправлено: 02.11.09 18:35. Заголовок: спасиба всем што атв..

спасиба всем што атветили

в принципе иа тоже всо так и знал :)

ветам форуме иа знаиу што зарегестрираванни експерти, интересна што ани скажут.

мне около 5 оллраундерав, 5 хендлерав, 10 завотчикав из разних стран, сказали што ета нарушение. а секретар наши федерации гаварит што визде и на расии и на украине ета дапустима кагда стажиор и иво сабака вместе находитса в адном ринге

 Отправлено: 02.11.09 20:23. Заголовок: corso а зачем Вы на..

corso а зачем Вы нам выложили видео с ринга , чтобы мы решали кто лучше ? Так для этого в ринге был эксперт , мнение которого окончательно и обжалованию не подлежит. Эксперт не обязан выяснять где чья собака, он вообще не имеет права этого знать, это обязанность ринговой бригады. Если они нарушили положение о проведении выставок данного ранга , то напишите на них жалобу. И при чём здесь выставки России , Украины и Белоруссии. Возьмите Положение о Проведании Выставок Ваше грузинское и почитайте , что оно гласит по этому поводу , если было нарушение , то смело идите и добивайтесь справедливости. А от того , что Вам скажут 28 олраутеров , 35 хендлеров и 138 заводчиков не изменится ровным счётом ничего.

Вообще если мне не нравится , как проводится выставка , то я на неё не хожу. А если я на неё иду , то я априори готов к тому , что эксперт выберет то что нравится ему , а не мне , если наши мнения совпадут то я порадуюсь. В противном случае я скажу , что сегодня не мой день , а искать оправдания удел слабых и не уверенных в себе людей.

Дмитрий

 Отправлено: 02.11.09 20:56. Заголовок: а у вас тоже пазвани..

а у вас тоже пазванили? (шутка) так радикална изминилис мнение и написац патом ишо и ваша имиа внизу чуц не паниатно. иа не гавау што маиа сабака лутше (ета и так видно) иа гавару што иесц нарушении а гаварат мне в нашем федерацие (к стати ветам федерации где нету курсав експертав, хендлерав, дресировшикав и тагдалее, и ишо у нас в федерации нету оллраундерав) вот сдес мне гаварат што ета не нарушение. у мена иесц многа претензии кним 1) пачему маиу еку записали в аткритам класе ?
2) как может чилавек биц стажиорам иесли курси не прашол? 3) и ишо и стаит и тамже виставлаетса иво сабачки. 4) секретар федерации на виставке сказал што ета нарушениа а патом пластинка изминилас и ишо многа чево

ета радасловние аднаво и тоже сабачки.
написанна правда

написанна липа

арамиса некагда не везали с мерседесам
арамис дел россо малпело малинки па возрасту сравнение с иво внучкои мокаи

вот што сдес тваритса

 Отправлено: 02.11.09 22:01. Заголовок: http://s30.photobuck..

да уж, подобное, увы случается.Но к сожалению чаще всего остается безнаказаным.

 Отправлено: 02.11.09 22:25. Заголовок: corso В первом свое..

corso
В первом своем посте я ответил на поставленный Вами вопрос.
Во втором посте я высказал свое отношение к данной ситуации, от поста к посту оно не менялось. А то, что регистровая родословная собаки чудесным образом стала полной (к сожалению туфтой), говорит о том, что в Вашей федерации царит полнейший бардак, исходя из этого у себя на Родине правды Вы не добъетесь , выход один - написать жалобу в ФЦИ, г-ну Мюллеру, со всеми приложенными документами и доказательствами, хотя это врятли что либо изменит.

Дмитрий.

 Отправлено: 03.11.09 11:57. Заголовок: РИМСКИЙ ВОИН, фасоль..

РИМСКИЙ ВОИН, фасолька

до канца будем баротса, пасмотрем што виидит

и ишо, ви кадганебуц видели без курсав прама на стажировку принимали лудеи? и ишо и на цациб. и пачемута мне сказали што бес курсав нечево не виидит, сказали што курси нету в нашеи федерации патамушто у них нету оллраундерав, сказали што иа должен уехац гденибуц хот в украину штоб закончиц курсаи а уже патом мина примут на стажировку. впринципе мне всо сказали па закону, иесли не шетац што па закону фци ани абиазани сделац в стране сваи курси а не атправлац лудеи в другом стране. но ветам виставке иа видел стаиаши на стажировку женшину без заканчаниа курсав. и ета ишо и не канец, ветам же ринге виставали иво сабачку ета как панац, наверное заплатили ета харашо што челавен наченает сваиу кариеру в фци вот так. проста бравоо

 Отправлено: 03.11.09 18:02. Заголовок: corso А может быть с..

corso А может быть собака не записана официально на этого человека? Такой вариант развития событий возможен?

 Отправлено: 03.11.09 18:10. Заголовок: Масяня в книшке ви..

Масяня

в книшке виставки написана савладенец инна рухадзе

Это официальный перевод циркуляра ФЦИ

Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки.

 Отправлено: 04.11.09 15:39. Заголовок: Где-то здесь ветка е..

Где-то здесь ветка есть про собаку "для себя". Так вот еще одна трактовка. "Для себя" - это значит не видеть такой вот грязи и не мазаться в этом дерьме.

 Отправлено: 04.11.09 17:28. Заголовок: esveka пишет: Где-т..

esveka пишет:

цитата:

Где-то здесь ветка есть про собаку "для себя". Так вот еще одна трактовка. "Для себя" - это значит не видеть такой вот грязи и не мазаться в этом дерьме.

 Отправлено: 04.11.09 19:57. Заголовок: ну я думаю что corso..

ну я думаю что corso не является заводчиком- любителем, он занимается разведением, единственное что я хочу Вам отметить corso, так как Вы предоставили нам видео с ринга, то собаку нужно уметь показывать, чего я не увидела ни у одного ни у второго хендлера, где углы, где движения в ринге???, Вы же там пешком ходили, я думаю что судье очень трудно было что-то увидеть, так как собаки плохо стояли, не бегали... Вы им просто не дали этой возможности, вот судья и увидел то что увидел, вернее что успел увидеть... премоляры - это нежелательно и я думаю что конечно же предпочтение отдается полнозубой собаке, но это мое мнение, у судьи может и другое, так как ни движений ни постава лап ни корпуса там разглядеть не возможно, то судья и нашел как решение этой проблеммы выбрать более породную голову, что он Вам и объяснил... ринговая бригада не имеет права выставлять своих собак, находиться с ними в одном ринге, но как писалось выше, важно знать на ком и как записана собака... Вы не обижайтесь, просто я думаю что Вы хотите стремиться к профессионализму, Вы же не любитель завевший себе собачку дома, у Вас целый питомник, или завод, а не одна собака.....

 Отправлено: 04.11.09 20:06. Заголовок: и еще...зачем Вы сам..

и еще...зачем Вы сами заглядываете в рот своей собаке, когда показываете судье зубы, ему же(судье) из-за Вашей головы ничего не видно, посмотрите видео еще раз, нет на Вас Виталия Бельского нашего, он бы Вам рассказал... Вот Вы спрашивали по поводу Виталия Скрипника, на этом форуме, а Вы видели как он выставляет собак???? он выставлял Вашего чемпиона ДПД у нас на выставке, собака в ужаснейшем физическом, внешнем состоянии(я просто удивляюсь его хозяевам, как можно до такого довести собаку) в его руках выиграла БОБ...

 Отправлено: 04.11.09 21:57. Заголовок: Fusya5 Я вспомнила К..

Fusya5 Я вспомнила Киеский Чемпионат ВКП и кто как ставил собаку в ринге. Умора!Это я Вас имею ввиду (без обид)

 Отправлено: 04.11.09 23:08. Заголовок: Fusya5 пишет: и еще..

Fusya5 пишет:

цитата:

и еще...зачем Вы сами заглядываете в рот своей собаке, когда показываете судье зубы, ему же(судье) из-за Вашей головы ничего не видно, посмотрите видео еще раз, нет на Вас Виталия Бельского нашего, он бы Вам рассказал... Вот Вы спрашивали по поводу Виталия Скрипника, на этом форуме, а Вы видели как он выставляет собак???? он выставлял Вашего чемпиона ДПД у нас на выставке, собака в ужаснейшем физическом, внешнем состоянии(я просто удивляюсь его хозяевам, как можно до такого довести собаку) в его руках выиграла БОБ...

иа сваме всом 100% сагласен!

сабаку иа не виставлал!!! иа некагда не виставлаиу сабак!!! мои хендлер не смог па какимта пречинам иво виставлац! сабаку виставил начинаиуши хендлер, у нас проста небила другова вибара!!!

 Отправлено: 05.11.09 18:13. Заголовок: corso - Вывод каков?..

corso - Вывод каков?
УЧИМСЯ ВЫСТАВЛЯТЬ СВОИХ СОБАК - САМОСТОЯТЕЛЬНО!

 Отправлено: 05.11.09 22:47. Заголовок: ишо и многаму нам на..

ишо и многаму нам нада научитса

 Отправлено: 09.11.09 16:19. Заголовок: фасолька пишет: Я в..

фасолька пишет:

цитата:

Я вспомнила Киеский Чемпионат ВКП и кто как ставил собаку в ринге. Умора!Это я Вас имею ввиду (без обид)

Да... я что-то не помню, ну покрайней мере мой кобл никогда не садился в ринге и не ставила я его просто за поводок, как сам станет может я его как то и не так расстягивала или несколько неграмотно углы выставляла... а помню он у меня не бегал... вот и тянула его как телка на веревке... это было... у меня с того чемпионата куча фоток есть и такого хендлинга у меня там не было, но ведь я работала над этим... и кстати с описанием итальянца я во многом соглассна... я тут не об этом.. я о том что вообще не выставляя собаку... corso... удивляется что там ему написали, там же ничего не возможно увидеть... пес то садится то встает то передними ногами ходит... он же нам видео показал, для сравнения...

 Отправлено: 09.11.09 16:22. Заголовок: Fusya5 вот и тянула..

Fusya5

цитата:

вот и тянула его как телка на веревке...

а я на том чемпионате как бурлак на волге фасолину тянула, упыхалась, чуть в ринге не навернулась.да еще и без переобувки пошла, в зимних сапогах.До сих пор вспоминать жутко

 Отправлено: 09.11.09 18:16. Заголовок: ото ж... соглашусь с..

ото ж... соглашусь с Масяней, учимся выставлять своих собак самостоятельно.... кстати вопрос с небеганьем решили кусочком вкусняшки и бежим только слюни подтирать успеваем а то аж капают, так вкусняшку хочется... и пясть не опускаем и голова как флаг вверх, и с мамы глаз не сводим...особенно когда она эту самую вкусняшку себе в рот запихнуть пытается в ринге...... я вообще как видео посмотрела, так просто позавидовала терпению судьи с каким интерессом он пытался все таки разглядеть собаку... и даже после нескольких неудачных попыток... у нас бы уже наверное плюнул на это и написал что недостаточный хендлинг, или что собака неготова....ит.д.

 Отправлено: 09.11.09 18:22. Заголовок: Fusya5 ЭТО ХОРОШО РА..

Fusya5 ЭТО ХОРОШО РАБОТАЕТ ЕСЛИ СОБАКА ПИЩЕВИЧКА. мОЯ НА ТОТ МОМЕНТ ПЛЕВАЛАСЬ ВКУСНЯШКАМИ НА ПОЛ С ОТВРАЩЕНИЕМ. Сейчас все наладилось. Появился интерес к еде

 Отправлено: 10.11.09 03:37. Заголовок: Fusya5 вот иа чита..

Fusya5

вот иа читаиу ваши пости и стала просто интересно, вам хендлинг нраветса или харошаиа сабака? да иа знаиу что ви мне скажите што сабаку нада паказивац, но иесли челавек знает пароду то он харошенка всо увидет а иесли нет то хот хендлинг будет супер нечиво не паимот!!! иа сваме 100% сагласен што хендлинг ета абезателно штоб шоу палучиласби красивим но ви кагданебуц видели монопародки италианцав???

дла вас, виставка ета шоу? или плем смотр?

 Отправлено: 10.11.09 12:51. Заголовок: corso для меня, как ..

corso для меня, как и для многих выставка это прежде всего ШОУ, а не племсмотр. Плохим показом собаки можно испортить любую звезду, а хорошим - достойно пройти простенькой собаке. Сама по себе выставка - это выставка КРАСОТЫ, и если на ней бегает или волочится нечто, напоминающее корсо, скукореженое и кособокое, то о какой красоте может идти речь.? А если собака может себя преподнести, имеет кураж и связь с хендлером, если они смотрятся как единое целое, то надо быть слепым, чтобы это не увидетьШОУ - это зрелище, прежде всего. И такие собаки именно так и называются - ШОУ КЛАСС.

 Отправлено: 10.11.09 23:20. Заголовок: corso пишет: corso ..

corso пишет:

цитата:

corso для меня, как и для многих выставка это прежде всего ШОУ, а не племсмотр. Плохим показом собаки можно испортить любую звезду, а хорошим - достойно пройти простенькой собаке. Сама по себе выставка - это выставка КРАСОТЫ, и если на ней бегает или волочится нечто, напоминающее корсо, скукореженое и кособокое, то о какой красоте может идти речь.? А если собака может себя преподнести, имеет кураж и связь с хендлером, если они смотрятся как единое целое, то надо быть слепым, чтобы это не увидетьШОУ - это зрелище, прежде всего. И такие собаки именно так и называются - ШОУ КЛАСС.

иа сваме в принципе сагласен!!! но шоу ета не толка дефиле!!! виставачнаиа сабака, шоу уравна ета прежде всево максимална блиска стаиашис к стандартам сабака. аценки оч.хор, атлично и тагдале не даитса хендлингу а даиотса сабаке. канечна кагда и сам сабака харош и иво харашо паказиваиут ета класс но кагда сабака сам харош и иво хендлинг оцчин на ниском уравне, знаиуши челавек всо харашо увидет :) ета маио мнение :)

 Отправлено: 10.11.09 23:30. Заголовок: corso породник, согл..

corso породник, согласна хорошо увидит собаку даже при непрофессиональном показе, но многие эксперты обращают внимание на хороший показ, и снижают оценки за неккоректное поведение в ринге. Ведь выставка, это прежде всего ШОУ, я повтояюсь, конечно, но это факт.

 Отправлено: 10.11.09 23:48. Заголовок: фасолька пишет: cor..

фасолька пишет:

цитата:

corso породник, согласна хорошо увидит собаку даже при непрофессиональном показе, но многие эксперты обращают внимание на хороший показ, и снижают оценки за неккоректное поведение в ринге. Ведь выставка, это прежде всего ШОУ, я повтояюсь, конечно, но это факт.

 Отправлено: 11.11.09 14:47. Заголовок: corso пишет: вам хе..

corso пишет:

цитата:

вам хендлинг нраветса или харошаиа сабака? да иа знаиу что ви мне скажите што сабаку нада паказивац, но иесли челавек знает пароду то он харошенка всо увидет а иесли нет то хот хендлинг будет супер нечиво не паимот!!! иа сваме 100% сагласен што хендлинг ета абезателно штоб шоу палучиласби красивим

нет corso!!! я с Вами не соглассна, красивый показ собаки - это очень важно, так как правильным поставом собаки и грамотным подходом можно скрыть недостатки, вот например скошенный круп, при грам отной постановке собаки можно скрыть, проваленную холку приподнять за счет положения передних лап под себя, сделать собаке хоть какой то угол при его отсутствии, тоже возможно правильным поставом ит.д. и можно собаку велликолепного телосложения ухудшить неправильной стойкой, а неправильно подобранным темпом дать собаке иноходь, которой у нее обычно нет, я Вам перечислила лишь малую часть недостатков которые можно показать в ринге неправильным хендленгом... я видела когда в ринге очень хорошего качества собака проиграла достаточно простенькой собачке только потому что та простенькая стояла как статуэтка, и очень правильно двигалась, а та собака, что была очень породная бегала пригнувшись к земле и стоять не хотела, то садилась, то лапы задние переставляла... вобщем проигралла из-за неподготовленности к выставке вот и все... я часто смотрю пишут что проваленна спина а в жизни этой самой проваленной спины то и нет, хорошая высокая холка и все нормально, а потом когда я поняла в чем дело на своей собаке, когда передние лапы убираешь вперед, ну типо растягиваешь собаку, вот тогда то и получается проваленная спина... а Вы говорите что хендлинг не главное... поверьте я уже очень даже убеждена вы обратном... с выставочным опытом... Вы посмотрите фотографии у питомника Династия чемпионов, посмотрите как ставит собак Эмилия - это же классика... с любой из этих собак можно стандарт писать... она мне когда моего кобла поставила, я просто обалдела, там было все и углы четкие и передняя часть супер и холка и т.д.

 Отправлено: 12.11.09 10:19. Заголовок: Fusya5 пишет: хорош..

Fusya5 пишет:

цитата:

хорошего качества собака проиграла достаточно простенькой собачке

Ну и какова цена таким чемпионам?
Я еще понимаю, когда из 2 равноценных собак выбирают ту, что лучше подготовлена. Но когда судья отдает предпочтение худшей собаке из-за лучшего хендлинга - это говорит о его "профессионализме". При том, что судьи прекрасно видят все ухищрения хендлера.

 Отправлено: 12.11.09 16:23. Заголовок: Несси, как говорила ..

Несси, как говорила одна моя знакомая.... цитирую Великих...фасолька пишет:

цитата:

Ведь выставка, это прежде всего ШОУ, я повтояюсь, конечно, но это факт

и поэтому выигрывает та собака которая показывает себя у которой видно все что нужно видеть.... а не та которая портит все свои достоинства... некорректным поведением...

 Отправлено: 12.11.09 22:07. Заголовок: Fusya5 цитирую Велик..

Fusya5

цитата:

цитирую Великих

Несси согласна, не лучший вариант. Но если собака себя не показала то судья и не увиделВедь когда в ринге бегает десять собак , а в глаза бросается две - это о чем то говорит. И не важно, что одна из двух просто умеет показать свои достоинства и скрыть недостатки.

 Отправлено: 13.11.09 13:20. Заголовок: бсолютно соглассна с..

бсолютно соглассна с Фасолькой... и поверьте это все приходит с выставочным опытом....