Отправлено: 05.09.09 15:37. Заголовок: Эксклюзив-Н Арлетт помет с ДИСПЛАЗИЕЙ!!!

Хочу рассказть про то как наша семья приобрела щенка кане корсо в г.Екатеринбурге у разводчицы Никифоровой Нелли Расимовны. Купили щенка в возрасте 3 месяцев (стоимостью 45 тысяч рублей), но поскольку достраивали дом, то щенка мы забрали в возрасте 5 месяцев, оплатив его проживание у заводчика (с 3 до 5 месяцев). Щенка забрали и следовали всем указаниям заводчика, в 7 месяцев стали замечать что собака стала прихрамывать. Сразу же сообщили об этом заводчице Никифоровой - она сказала ничего страшного, мол детская хромота, все пройдет, меньше кормите и гуляйте только на поводке, но мы все же обратились в ветеринарную клинику, где после рентгеновского обследования нам поставили Дисплазию степень Е с подвывихом. Мы сообщили об этом заводчице - на что нам дан был ответ, вет-ы идиоты, ничего они о корсах не знают, не слушайте никого. Деньги за больную собаку возвращать она нам отказалась, мотивировав это собственно безработицей.
Как выяснилось позднее из помета ее суки был возвращен щенок (наш однопометник) с тяжелой степенью диспалзии, хозяйка щенка отказалас от него и вернула Никифоровой предоставив ей доказателства - рентегеновские снимки и заключения. Никифорова, зная о том что у щенка дисплазия отдала щенка в г.Челябинск, подальше в другой город, отдав новым хозяевам вместе с щенком банку Римадила и сказала будто у него были неродивые хозяева и он им больше не нужен.
У остальных щенков из помета невооруженным глазом видны проблемы с задними конечностями.
Очень хочу чтобы как можно больше людей узнали о небросовестном разведенце Никифороой Нелли в г.Екатеринбурге и не покупали у нее собак, тем самым обспечив ей очередной бизнес-план.

 Отправлено: 22.09.09 21:41. Заголовок: Фасолька, сори за на..

Фасолька, сори за назойливость, еще раз уточняю вопрос

jeti пишет:

цитата:

Уважаемые участники темы, ответьте мне пожалуйста на вопрос, может ли за устройство и развитие ОДА в общем, или/и за развитие тазобедренных суставов в частности, отвечать один ген ?

Не вредничаю, но в начале темы речь идет как раз об одном гене. И о том , кто является его носителем. Или я чего-то не так поняла?


фасолька пишет:

цитата:

jeti Да, за развитие суставов отвечает определенные гены. Это однозначно. Чтобы заболевание проявилось у поражённой собаки, необходимо совместное действие нескольких анормальных генов.

Говоря проще, ОДА, формируется и развивается под влиянием множества генов. Ну и соответственно наследование будет полигенным. Так?
Если гены не дефектны, то собака здорова как фено, так и генотипически . Так?
Если какой-то один из генов оказывается дефектным, может ли он повлиять на формирование суставов таким образом, чтобы это выразилось в неправильном формирование суставов?
Или же должно произойти накопление определенного кол-ва дефектных генов т.е. некоторая критическая величина, после чего заболевание проявляется в фенотипе?
Т.е., получается, что собака имеющая степень дисплазии А, считается здоровой функционально и фенотипически, но обладает ли она генотипом свободным ( или несвободным ) от дефектных генов мы не знаем. Так?
Плюс еще учитываем различную способность проявления генов в фенотипе (пенетрантность) и степень проявления (экспрессивность).
Ну и безусловно влияние внешней среды.


Вот, собственно, что и хотелось бы прояснить.

 Отправлено: 22.09.09 22:25. Заголовок: jeti Не вредничаю, н..

jeti

цитата:

Не вредничаю, но в начале темы речь идет как раз об одном гене. И о том , кто является его носителем. Или я чего-то не так поняла?

цитата:

Если гены не дефектны, то собака здорова как фено, так и генотипически . Так?

так

цитата:

Если какой-то один из генов оказывается дефектным, может ли он повлиять на формирование суставов таким образом, чтобы это выразилось в неправильном формирование суставов? Или же должно произойти накопление определенного кол-ва дефектных генов т.е. некоторая критическая величина, после чего заболевание проявляется в фенотипе?

Дисплазия тазобедренного сустава - заболевание наследственное. Речь идет о целом ряде генов (более 15), наличие которых и обусловливает возникновение заболевания. В данном случае можно говорить о полигенной системе, имеющей определенный количественный порог, достижение которого и включает механизм возникновения дисплазии. Собака может быть носителем генов, виновных в нарушениях ОДА, но при этом не выказывать признаков дефекта скелета, потому что количество в его организме соответствующих генов ниже определенного порога.
Кроме того, формирование сустава определяется фенотипом собаки, который на деле является совокупностью генотипа и воздействия окружающей среды (гигиенические, физические условия, характер кормления). Следовательно, собака может сама не иметь дисплазии тазобедренных суставов, но быть носителем вызывающих ее возникновение генов. Выявить присутствие генов дисплазии очень трудно.

цитата:

Т.е., получается, что собака имеющая степень дисплазии А, считается здоровой функционально и фенотипически, но обладает ли она генотипом свободным ( или несвободным ) от дефектных генов мы не знаем. Так?

Так. Я уже писала, что у мужских особей генотип главным образом совпадает с фенотипом, в то время как у сук ген ФВО может не проявиться. Такой способ наследования является ещё одной причиной неожиданного проявления скелетных нарушений в следующем поколении.

цитата:

Плюс еще учитываем различную способность проявления генов в фенотипе (пенетрантность) и степень проявления (экспрессивность). Ну и безусловно влияние внешней среды.

разумеется
но все это уже пожалуй другая тема. У нас на форуме есть тема по здоровью наших собак.

 Отправлено: 23.09.09 00:58. Заголовок: Фасолька, если буд..

Фасолька, если будет удобнее, то пусть модеры все не относящееся к теме действительно перенесут, куда сочтут нужным.

И, спасибо за беседу.

Правда остался еще вопрос.
Поподробнее о том, что значит ФВО, и чем объясняется, что
фасолька пишет:

цитата:

Так. Я уже писала, что у мужских особей генотип главным образом совпадает с фенотипом, в то время как у сук ген ФВО может не проявиться. Такой способ наследования является ещё одной причиной неожиданного проявления скелетных нарушений в следующем поколении.

 Отправлено: 23.09.09 10:19. Заголовок: ФВО- фрагментированн..

ФВО- фрагментированный венечный отросток на локтевом суставе.
Дисскусию по ДЛС и ДТС в отдельной темкеА всю информацию по этой теме можно найти в нете.

 Отправлено: 23.09.09 23:53. Заголовок: фасолька пишет: ФВ..

фасолька пишет:

цитата:

ФВО- фрагментированный венечный отросток на локтевом суставе.

Спасибо, уже разобралась.

фасолька пишет:

цитата:

Дисскусию по ДЛС и ДТС в отдельной темке

Для того чтобы дискутировать по предмету, необходимо обладать знанием и пониманием предмета дискуссии.
Иначе, говоря быть "серьезно в теме"
Я не ветеринар, не специалист ортопед, не генетик.
Поэтому дискутировать не могу по определению.
Беседовать, проясняя для себя какие-то моменты, да. Но не более того.

фасолька пишет:

цитата:

А всю информацию по этой теме можно найти в нете.

Безусловно.
Но мне хотелось услышать ответы на свои вопросы именно от участников темы. И желательно своими словами.
Хотя, это в сущности уже и не важно.

jeti пишет:

цитата:

А всю информацию по этой теме можно найти в нете.

Совершенно верно. И что главное, куда полезнее для себя же любимых.

 Отправлено: 23.09.09 23:58. Заголовок: У азиатчиков, к сло..

У азиатчиков, к слову, очень неплохой форум.
В т.ч. и по проблемам конечностей, интересные темы
http://www.aziat.borda.ru/?0-3-0

 Отправлено: 24.09.09 10:35. Заголовок: jeti спасибо..

jeti спасибо

 Отправлено: 24.09.09 17:18. Заголовок: Мне кажется, что пос..

Мне кажется, что последние несколько сообщений необходимо перенести в тему "Страсти по Дисплазии". Ради того, чтобы упорядочить информацию на форуме...