Отправлено: 05.09.09 15:37. Заголовок: Эксклюзив-Н Арлетт помет с ДИСПЛАЗИЕЙ!!!

Хочу рассказть про то как наша семья приобрела щенка кане корсо в г.Екатеринбурге у разводчицы Никифоровой Нелли Расимовны. Купили щенка в возрасте 3 месяцев (стоимостью 45 тысяч рублей), но поскольку достраивали дом, то щенка мы забрали в возрасте 5 месяцев, оплатив его проживание у заводчика (с 3 до 5 месяцев). Щенка забрали и следовали всем указаниям заводчика, в 7 месяцев стали замечать что собака стала прихрамывать. Сразу же сообщили об этом заводчице Никифоровой - она сказала ничего страшного, мол детская хромота, все пройдет, меньше кормите и гуляйте только на поводке, но мы все же обратились в ветеринарную клинику, где после рентгеновского обследования нам поставили Дисплазию степень Е с подвывихом. Мы сообщили об этом заводчице - на что нам дан был ответ, вет-ы идиоты, ничего они о корсах не знают, не слушайте никого. Деньги за больную собаку возвращать она нам отказалась, мотивировав это собственно безработицей.
Как выяснилось позднее из помета ее суки был возвращен щенок (наш однопометник) с тяжелой степенью диспалзии, хозяйка щенка отказалас от него и вернула Никифоровой предоставив ей доказателства - рентегеновские снимки и заключения. Никифорова, зная о том что у щенка дисплазия отдала щенка в г.Челябинск, подальше в другой город, отдав новым хозяевам вместе с щенком банку Римадила и сказала будто у него были неродивые хозяева и он им больше не нужен.
У остальных щенков из помета невооруженным глазом видны проблемы с задними конечностями.
Очень хочу чтобы как можно больше людей узнали о небросовестном разведенце Никифороой Нелли в г.Екатеринбурге и не покупали у нее собак, тем самым обспечив ей очередной бизнес-план.

 Отправлено: 08.09.09 21:46. Заголовок: Lora согласе полност..

Lora согласе полностью, но согласитесь, если животное два помета подряд будет давать дисплаз от разных кобелей - такое животное необходимо исключать из разведения, аналогично и к кобелю по отношению к разным сукам!

 Отправлено: 09.09.09 14:17. Заголовок: Масяня пишет: если ..

Масяня пишет:

цитата:

если животное два помета подряд будет давать дисплаз от разных кобелей - такое животное необходимо исключать из разведения, аналогично и к кобелю по отношению к разным сукам!

Конечно! Это само собой разумеется!!! Я о единичных случаях выщепления...

 Отправлено: 09.09.09 16:59. Заголовок: Ну по единичному слу..

Ну по единичному случаю то нельзя судить кто больше виноват я думаю

 Отправлено: 09.09.09 19:53. Заголовок: Масяня, не знаю ваше..

Масяня, не знаю вашего имени... я вам писала по поводу удаления файла с распиской, а в ответ тишиа...если можно удалите файл как можно быстрее, не правильно подставлять человека выкладывая его данные здесь, могу переделать если хотите на свои и отправить вам другой файл.

 Отправлено: 09.09.09 21:27. Заголовок: pantera пишет: Мася..

pantera пишет:

цитата:

Масяня, не знаю вашего имени...

В профиле есть полная информация

pantera пишет:

цитата:

я вам писала по поводу удаления файла с распиской, а в ответ тишиа...если можно удалите файл как можно быстрее, не правильно подставлять человека выкладывая его данные здесь, могу переделать если хотите на свои и отправить вам другой файл.

сообщение скрыто. оновидно только вам и администрации. не переживайте!
К сожалению я не провожу на форуме все свободное время, ведь есть еще и основная работа

 Отправлено: 10.09.09 05:16. Заголовок: Очень интересно поче..

Очень интересно почему название темы сократили именно так - оставили только имя матери ?

 Отправлено: 10.09.09 13:54. Заголовок: Потому, что ответств..

Потому, что ответственность за помет несет владелец суки, т.е. заводчик

 Отправлено: 10.09.09 16:28. Заголовок: Масяня пишет: Потом..

Масяня пишет:

цитата:

Потому, что ответственность за помет несет владелец суки, т.е. заводчик

А кобель мимо пробегал, класс, давайте тогда в рекламе помётов писать только клички сук (мам), за всё же отвечают её владельцы, значит и вся слава сукам и их владельцам

 Отправлено: 10.09.09 16:52. Заголовок: Вера Вы не правы. Пл..

Вера Вы не правы. Планирует вязку владелец суки. Именно он подбирает пару, знает чего бы ему хотелось видеть и получить от конкретной пары и именно он и является ответственным за полученное потомство.

 Отправлено: 10.09.09 18:11. Заголовок: фасолька пишет: Пла..

фасолька пишет:

цитата:

Планирует вязку владелец суки. Именно он подбирает пару, знает чего бы ему хотелось видеть и получить от конкретной пары и именно он и является ответственным за полученное потомство.

Тогда получается,что владельцу кобеля по барабану с кем повязать?Их дело маленькое,а дальше пусть расхлебывается владелец суки, если что там вылезет из болячек.А как же тогда репутация(кобеля)? Мне кажется оба должны нести ответственность за потомство.

 Отправлено: 10.09.09 18:43. Заголовок: Елена&Бавария пи..

Елена&Бавария пишет:

цитата:

Тогда получается,что владельцу кобеля по барабану с кем повязать?

ну, наверное, владельцу именно этого кобеля было по барабану действительно! у нас на форуме уже поднимался подобный вопрос. вот здесь http://canecorso.forum24.ru/?1-19-0-00000017-000-0-0-1246901905

 Отправлено: 10.09.09 18:46. Заголовок: Дишечка Спасибо за ..

Дишечка
Спасибо за ссылочку,пойду почитаю

 Отправлено: 10.09.09 19:34. Заголовок: Владелец кобеля Инна..

Владелец кобеля Инна, сказала что в ее практике такое вперые случилось. У Лео около 60 детей и по словам заводчицы они все здоровы.
Для меня первоочередно не то, кто передал эту болячку, а то как повел себя заводчик в такой ситуации, поэтому и название темы такое. Кстати...мне тут передали что она в курсе про мою темку и обещает что меня навестят крутые ребята, так вот уж пора понять что сейчас 21 век и далекие 80-е с парнями в кожанных куртках уже в далеком прошлом.

 Отправлено: 10.09.09 20:29. Заголовок: pantera пишет: Кста..

pantera пишет:

цитата:

Кстати...мне тут передали что она в курсе про мою темку и обещает что меня навестят крутые ребята, так вот уж пора понять что сейчас 21 век и далекие 80-е с парнями в кожанных куртках уже в далеком прошлом.

Ну ничего себе!!!
Она забыла видимо простую истину - что на каждого крутого , всегда наидется ещё круче.
Средневековье прям какое то...

 Отправлено: 11.09.09 09:30. Заголовок: Елена&Бавария То..

Елена&Бавария

цитата:

Тогда получается,что владельцу кобеля по барабану с кем повязать

ну далеко не каждому. Есть очень ответственные владельцы кобелей.Они своих мальчишек на право и на лево не дают

цитата:

Владелец кобеля Инна, сказала что в ее практике такое вперые случилось.

от этого никто не застрахован

 Отправлено: 11.09.09 11:01. Заголовок: А кто у Арлетт родит..

А кто у Арлетт родители?
Знать куда не ступать....

 Отправлено: 11.09.09 11:55. Заголовок: Мира там родословная..

Мира там родословная есть

 Отправлено: 11.09.09 13:49. Заголовок: Пардон,уже увиделаht..

Пардон,уже увидела
Ксати,такое сочетание уже давало такие результаты,вот нашла такое:

"Первый помет в питомнике был получен от суки - Кристи де Маг Айрин (Эксклюзив-Н Марио х Альба Юмс Кристи) и кобеля Мэджик Маклауд (Леон х Гертруда). Весь помет отрбакован по причинам -дисплазия ТБС, слабые связки, трусость (боязнь открытых пространств), значительные дефекты в породном типе, нестандартный окрас"

Великая вещь интернет!

 Отправлено: 11.09.09 14:49. Заголовок: Мира пишет: Ксати,т..

Мира пишет:

цитата:

Ксати,такое сочетание уже давало такие результаты,вот нашла такое:

А что общего в этих сочетаниях, то что сука кане-корсо повязана кобелём кане-корсо?

Дмитрий

 Отправлено: 11.09.09 14:58. Заголовок: Посмотрите родословн..

Посмотрите родословную повнимательней.....

 Отправлено: 11.09.09 15:05. Заголовок: Специально для Римск..

Специально для Римского воина:

Н Арлетт от (Н Пикассо и Альбы ЮМС Анконы)

Кристи Де Маг (Н Марио и Альбы ЮМС Кристи)

 Отправлено: 11.09.09 16:52. Заголовок: Мира Назовите кон..

Мира

Назовите конкретно общего предка у этих пар не далее третьего колена. Кроме заводских приставок я ничего общего не вижу.

 Отправлено: 11.09.09 16:58. Заголовок: Это не единственный ..

Это не единственный случай в парах этих двух питомников,а кто что приобретает-дело каждого...
Я думаю,что объяснять здесь нечего..

 Отправлено: 11.09.09 20:35. Заголовок: Мира Э-Н Марио к ..

Мира

Э-Н Марио к питомнику Э-Н отношение имеет весьма отдалённое.

Не ошибается тот , кто ничего не делает. Наталья Белых и супруги Соколовы ( Э-Н и Альба Юмс ) занимались породой кане-корсо, когда большинство из здесь присутствуюших и не подозревали о её существовании ,
Мира пишет:

цитата:

Я думаю,что объяснять здесь нечего..

я не просил обьяснять, я просил назвать кличку собаки, если не можете , так и скажите - нет не могу.

Дмитрий

 Отправлено: 13.09.09 07:40. Заголовок: фасолька пишет: Вер..

фасолька пишет:

цитата:

Вера Вы не правы. Планирует вязку владелец суки. Именно он подбирает пару, знает чего бы ему хотелось видеть и получить от конкретной пары и именно он и является ответственным за полученное потомство.

Я конечно всё понимаю что владелец суки несёт ответственность НО как может знать НЕ заводчик ? коем является Некифорова какие проблемы у Кобеля ?заводчики думаю не всегда могут знать ВСЁ. Единственное в чём она виновата что сразу не сделала снимки на дисплазию !!! Я считаю она это должна сделать обязательно так же как и кобель и тогда можно уже делать выводы ...


pantera
Я понимаю у Вас горе очень Вам сочувствую Но кто Вам давал право беспочвенно так от балды обвинять известных собак? Или у Вас есть какие то доказательства?

 Отправлено: 13.09.09 09:56. Заголовок: elen-corso Я конечно..

elen-corso

цитата:

Я конечно всё понимаю что владелец суки несёт ответственность НО как может знать НЕ заводчик ? коем является Некифорова

Из этого только один вывод. Разведением надо заниматься только заводчикам и профессионалам.А все остальное- самодеятельность ради наживы.

 Отправлено: 13.09.09 11:32. Заголовок: фасолька пишет: Из..

фасолька пишет:

цитата:

Из этого только один вывод. Разведением надо заниматься только заводчикам и профессионалам.А все остальное- самодеятельность ради наживы.

- Какая вы молодец что озвучили это! Я тоже считаю что племенной работой должны заниматься профессионалы кинологи.

elen-corso пишет:

цитата:

Я понимаю у Вас горе очень Вам сочувствую Но кто Вам давал право беспочвенно так от балды обвинять известных собак? Или у Вас есть какие то доказательства?

- Повторюсь что обвиняю я здесь Никифорову, а что касается родословной моего щенка, я просто пытаюсь выяснить с чьей стороны нам досталась такая болячка. Доказательства - это 3 заявления от владельцев больных щенков из этого помета, которые уже лежат в РКФ.

Мира пишет:

цитата:

"Первый помет в питомнике был получен от суки - Кристи де Маг Айрин (Эксклюзив-Н Марио х Альба Юмс Кристи) и кобеля Мэджик Маклауд (Леон х Гертруда). Весь помет отрбакован по причинам -дисплазия ТБС, слабые связки, трусость (боязнь открытых пространств), значительные дефекты в породном типе, нестандартный окрас"

Спасибо за информацию, что меня очень удивило так это второе сходство - трусость моей собаки. живем мы за городом, там довольно тихо относительно города, так даже там моя собака от любого звука шарахается и тянет в сторону дома со страшной силой. Мы социализировали как могли, ездили в город, гуляли меж толпы, занимались дрессурой, собака поумнела, раскрепостилась, а вот бояться окружающих людей и звуков не перестала. Да и окрас у щенков получился, почти все с большими белыми пятнами на носах. у моей собаки окрас черный с коричневым оттенком, заводчик говорил что перецветет, но чуда не случилось.

 Отправлено: 13.09.09 11:42. Заголовок: elen-corso пишет: Н..

elen-corso пишет:

цитата:

НО как может знать НЕ заводчик ? коем является Некифорова какие проблемы у Кобеля ?

- если ты НЕ заводчик, но у тебя есть собака, нужно просто радоваться совместному сосуществованию с ней, тем что есть просто друг, а не пытаться делать на нем деньги нанося породе вред.

кстати никифорова имеет заводскую приставку "Бест гуард корсо", так что ее наверно можно считать как бы заводчиком, в таком случае для нее это двойной позор!

 Отправлено: 20.09.09 22:16. Заголовок: Мира пишет: Пардон,..

Мира пишет:

цитата:

Пардон,уже увидела Ксати,такое сочетание уже давало такие результаты,вот нашла такое: "Первый помет в питомнике был получен от суки - Кристи де Маг Айрин (Эксклюзив-Н Марио х Альба Юмс Кристи) и кобеля Мэджик Маклауд (Леон х Гертруда). Весь помет отрбакован по причинам -дисплазия ТБС, слабые связки, трусость (боязнь открытых пространств), значительные дефекты в породном типе, нестандартный окрас" Великая вещь интернет!

Уважаемая, Мира. Интернет действительно великая вещь.
Так вот, после полученных результатов, ни одна из собак этого помета в разведении не использовалась.

 Отправлено: 20.09.09 22:20. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники темы, ответьте мне пожалуйста на вопрос, может ли за устройство и развитие ОДА в общем, или/и за развитие тазобедренных суставов в частности, отвечать один ген ?

 Отправлено: 21.09.09 08:19. Заголовок: jeti пишет: Уважаем..

jeti пишет:

цитата:

Уважаемая, Мира. Интернет действительно великая вещь. Так вот, после полученных результатов, ни одна из собак этого помета в разведении не использовалась.

Это действительно радует,хотя честно говоря,единицы заводчиков исключают таких собак из разведения,за это вам СПАСИБО!
Вы значительно сократите количество несчастных владельцев.

 Отправлено: 21.09.09 08:51. Заголовок: Вот интересно. Я, ка..

Вот интересно. Я, как будущий заводчик, который должен нести ответственность за щенков, где могу получить информацию о генетических проблемах тех или иных производителей? А также о возможных проблемах предков своей суки? Всех сплетен не соберешь! Да и судя по кипящим страстям в сфере разведения лучших друзей человека сплетни нужно делить на 5.
jeti пишет:

цитата:

Кристи де Маг Айрин (Эксклюзив-Н Марио х Альба Юмс Кристи) и кобеля Мэджик Маклауд (Леон х Гертруда)

Так кто дает дисплазию?

 Отправлено: 21.09.09 10:05. Заголовок: Несси пишет: Я, как..

Несси пишет:

цитата:

Я, как будущий заводчик, который должен нести ответственность за щенков, где могу получить информацию о генетических проблемах тех или иных производителей?

Очевидно, нигде. Ибо в Украине, например, тест на дисплазию перед вязкой - скорее исключение, чем правило. И о проблемах, которые вылазят в пометах, сами заводчики, как правило, не распространяются (в худшем случае - скрывают). А как Вы сами заметили,
Несси пишет:

цитата:

Всех сплетен не соберешь!

 Отправлено: 21.09.09 10:19. Заголовок: Уважаемые, ну на ваш..

Уважаемые, ну на вашем же форуме есть неплохие статьи и проблемах ДТС. Той же Александровой.
Несси, почитайте. Не все так просто, чтобы можно было ткнуть пальцам и сказать, дескать "вот он мерзавец"

 Отправлено: 21.09.09 10:20. Заголовок: Мира пишет: jeti пи..

Мира пишет:

цитата:

jeti пишет: цитата: Уважаемая, Мира. Интернет действительно великая вещь. Так вот, после полученных результатов, ни одна из собак этого помета в разведении не использовалась. Это действительно радует,хотя честно говоря,единицы заводчиков исключают таких собак из разведения,за это вам СПАСИБО! Вы значительно сократите количество несчастных владельцев.

Та мне -то не за что. Я - не заводчик.

 Отправлено: 21.09.09 10:21. Заголовок: jeti пишет: Уважаем..

jeti пишет:

цитата:

Уважаемые участники темы, ответьте мне пожалуйста на вопрос, может ли за устройство и развитие ОДА в общем, или/и за развитие тазобедренных суставов в частности, отвечать один ген ?

 Отправлено: 21.09.09 11:18. Заголовок: Несси Вот интересно...

Несси

цитата:

Вот интересно. Я, как будущий заводчик, который должен нести ответственность за щенков, где могу получить информацию о генетических проблемах тех или иных производителей? А также о возможных проблемах предков своей суки?

нигде. Отслеживайте линии, пометы, анализируйте и главное не бойтесь проб и ошибок собственных.

 Отправлено: 21.09.09 11:29. Заголовок: Несси пишет: Вот и..

Несси пишет:

цитата:

Вот интересно. Я, как будущий заводчик, который должен нести ответственность за щенков, где могу получить информацию о генетических проблемах тех или иных производителей? А также о возможных проблемах предков своей суки? Всех сплетен не соберешь! Да и судя по кипящим страстям в сфере разведения лучших друзей человека сплетни нужно делить на 5.

Если среди щенков есть плембрак-они так и должны остаться плембраком,за это как раз и отвечает заводчик и никто больше....поэтому в любом случае за все, что вы производите, ответственны Вы,на сколько серьезно вы к этому вы подходите-это другой вопрос.

 Отправлено: 21.09.09 19:33. Заголовок: а на мой вопрос кто-..

а на мой вопрос кто-нибудь из участников темы ответит?

 Отправлено: 22.09.09 09:58. Заголовок: jeti Да, за развитие..

jeti Да, за развитие суставов отвечает определенные гены. Это однозначно.
Наиболее частое и сильное поражение ДТС и ДЛС встречается у собак , предрасположенных к этим заболеваниям, при вскармливании пищей с богатым содержанием витаминов и минералов либо кормами, обогащёнными витамино-минеральными комплексами, либо когда собаки получают корм в неограниченном количестве. В то де время сниженное потребление кальция (оптимальная доза 0,8-1,0% Ca в сухом веществе) и ограниченное потребление калорий может подавить проявление ДТС и ДЛС. Способ наследования и низкая степень наследования этих заболеваний, а также значительное влияние внешних факторов (т.е. дневного рациона) на проявление ДТС и ДЛС у животных с поражённым генотипом являются причиной того, что животные, считавшиеся свободными от ДТС и ДЛС, могут произвести потомство с этими заболеваниями.ДТС и ДЛС являются преимущественно генетическими заболеваниями, то есть каждое из них возникает при наличии одного или более определённых генов.
поражённые ДЛС собаки рождались от фенотипически непоражённых родителей (10). Отвечающий за ФВО ген скорее всего доминантный и выражен по-разному: у мужских особей генотип главным образом совпадает с фенотипом, в то время как у сук ген ФВО может не проявиться. Такой способ наследования является ещё одной причиной неожиданного проявления скелетных нарушений в следующем поколении. Чтобы заболевание проявилось у поражённой собаки, необходимо совместное действие нескольких анормальных генов. Кроме обязательного тщательного обследования каждого животного перед его использованием для размножения, выявить необходимую информацию о генотипе используемых для размножения собаках поможет обследование родившегося потомства и других родственных собак.