Отправлено: 19.06.09 10:21. Заголовок: Воспитание.

Советы и уроки по воспитанию ...

Кане Корсо http://www.youtube.com/watch?v=_8qtvgVFJ-E

Кане-Корсо http://www.youtube.com/watch?v=i5zgZLKWIM8

 Отправлено: 03.02.10 16:00. Заголовок: Фотина Я в таких слу..

Фотина Я в таких случаях (если честно - было тоже самое) сразу, если после первого раза не подошел - взяла на поводок. Потом минут 10 погуляли на привязи - отпускаю, зову, даю вкусняшку. У меня очень быстро понял, за что его берут на поводок и не дают гулять. У вас же и возраст такой поганючий - как человеческий подросток ведут себя
И вот еще что - Кольт у меня очень ведется на хавчик - если за работу предпологается вкусняшка - хоть в цирк идти с собакой - делает и причем быстро. Может и у Маняши есть слабости

 Отправлено: 03.02.10 16:15. Заголовок: Кольт Так поступаю ..

Кольт
Так поступаю точно так же. Буру на поводок когда не подходит и гуляю пару прогулок только на поводке. Потом отпускаю и через время подзываю, подходит без промедления даю вкусняшку а если с заминкой просто поглаживаю и отпускаю дальше гулять, а уж если раздумывает и подходит со второго раза то на поводок А вот в этой ситуации ...даже не знаю как поступать. Не гоняться же мне за ней часами, если она даже когда уходим от неё стоит как вкопанная на месте.
Вкусняшки в этой ситуации не работаю. Хотя она и жуткая пищевичка в отличии от Патт.

 Отправлено: 03.02.10 17:20. Заголовок: Народ!!! Очень жду к..

Народ!!!
Очень жду каких нибудь хитрых советов... Чё молчим???

 Отправлено: 03.02.10 19:16. Заголовок: http://s30.photobuck..

????????????

 Отправлено: 03.02.10 19:19. Заголовок: Фотина пишет: Очень..

Фотина пишет:

цитата:

Очень жду каких нибудь хитрых советов... Чё молчим???

у меня такого не было.Если Вил и получал-то сразу был как шелковый. Но стоило только улыбнуться-лез с поцелуями и снова бежал по своим делам. На счет команд-Вил не пищевик и на вкусняшки не ведется ВООБЩЕ!!! После того, как несколько раз проявил агрессию на улице-мы купили электроошейник. У него три функции: вибрация, короткий ток и длинный. Так нам вибрации аж с головой хватает! Про Дэвика ничего плохого пока сказать не могу: он всегда возле моих ног. Постоянно. Может час так простоять или просидеть.Отходит только свои дела сделать, пробежать 2 круга по стадиону за Вилом и снова рядом сидит и палочку грызет.

 Отправлено: 03.02.10 19:25. Заголовок: Фотина, не молчим, п..

Фотина, не молчим, просто, например, у меня никаких хитрых советов по этому поводу нет. Послушание отрабатывается на площадке.

По моему личному глубокому убеждению, команда "ко мне" должна быть самой любимой у собаки и вызывать самые приятные ассоциации. Любимый хозяин позвал, значит пожалеет, даст что-то вкусное, похвалит. Тогда собака будет подходить с радостью. А дерганье за поводк-это не очень хорошая ассоциация. И ни в коем случае нельзя ругать после того, как собака подошла к вам. Для этого самому нужно подходить к собаке.

 Отправлено: 03.02.10 20:40. Заголовок: у меня иногда такое ..

у меня иногда такое самая старшая корса вытворяет, но крайне-редко, если видит что все очень плохо то может неподходить, но она взрослая и я ухожу и просто необращаю внимания, она может отстать метров на 50-60 и выглядывать меня. потом медленно начинает плестись сзади, я начинаю играть с другими своими собаками, а на нее ноль эмоций, тогда она все ближе и ближе приближается.... но она очень взрослая собака ей 6 лет, и я точно знаю что она не пойдет на дорогу, ни на кого не нападет, и вообще никуда не денется, просто будет сидеть и бояться меня на расстоянии, а ваша еще малышка... и она сейчас показывает свой характер Вам, я бы все таки старалась аккуратненько ломать ее... если не подходит -необращайте на нее никакого внимания(ну по возмозможности естественно), если поймали вы ее я думаю стоит наказать, если подошла сама после очень долгих уговоров, то просто взять на поводок и сделать вид что она Вас очень огорчила и вы не хотите с ней общаться, тоесть холод в отношении ее пару часов после, не ругать не бить а просто игнорировать, пришли домой вымыли лапы и команда на место, не пошла- значит взять за шкирку и отправить на место... а на улице действительно почаще подзывать и чем то угощать когда подходит, ну а в остальном четко требовать выполнения команды и дома и везде, любой. это просто даст ей понять что Вас нужно слушаться...
LeRoi пишет:

цитата:

И ни в коем случае нельзя ругать после того, как собака подошла к вам.

это 100% и очень хвалить если это сделала сразу...
ну а дома просто почаще давать различные команды и требовать их абсолютного выполнения.

 Отправлено: 03.02.10 21:17. Заголовок: Скорее только дресс ..

Скорее только дресс поможет. Она дурака включает не просто так, а со смыслом, который мы не понимаем. Моя рыжая Лисса из таких. Глухота нападает. Но всё же немного ведётся на вкусняшки и глядя на Масю. А так, плохо реагирует на команду" ко мне", да же на поводке при одёргивании может сесть и смотреть в другую сторону, зараза.

 Отправлено: 03.02.10 22:30. Заголовок: На моих глазах было ..

На моих глазах было два таких случая (в смысле две собаки, которые так делали). Один был еще в 90-х годах вео моего товарища, жившего в соседнем доме. Доходило до того, что всем районом вылавливали Агата по Красноармейской по пару часов утром перед школой/работой. Не то чтобы он так делал каждый день, но за свои 11 лет, которые он прожил, он до конца периодически так "подвисал". Вторая - года четыре назад в моем доме стафка молодая, хозяин к ней начал веревку длинную привязывать, так эта зараза просекла и не приближалась на длину веревки. Как она ведет себя сейчас я не знаю, ребята переехали. Но ребята с ней занимались много и грамотно, и все равно собаку периодами почему то клинило на не подойти.
Можете начинать кидать в меня гнилыми помидорами, но я в подобных случаях за эшо - отлично пробки из ушей вычищает, и необыкновенную любовь к хозяину прививает, как ни странно. Естесственно без злоупотреблений, на самых низких разрядах, исключительно в момент совершения "злодеяния" и ни в коем случае не делать из этого систему.

 Отправлено: 03.02.10 23:07. Заголовок: Барса пишет: я в по..

Барса пишет:

цитата:

я в подобных случаях за эшо - отлично пробки из ушей вычищает, и необыкновенную любовь к хозяину прививает, как ни странно. Естесственно без злоупотреблений, на самых низких разрядах, исключительно в момент совершения "злодеяния" и ни в коем случае не делать из этого систему.

 Отправлено: 03.02.10 23:47. Заголовок: Дишечка пишет: Посл..

Дишечка пишет:

цитата:

После того, как несколько раз проявил агрессию на улице-мы купили электроошейник.

Мы уже задумываемся об этом. А какой фирмы у Вас ошейник?

LeRoi пишет:

цитата:

Послушание отрабатывается на площадке.

К глубокому сожалению в городе нет ни одной площадки.
LeRoi пишет:

цитата:

И ни в коем случае нельзя ругать после того, как собака подошла к вам. Для этого самому нужно подходить к собаке.

Именно так и стараюсь поступать.
Fusya5 пишет:

цитата:

я бы все таки старалась аккуратненько ломать ее...

Не хочется совсем её ломать...
Fusya5 пишет:

цитата:

если подошла сама после очень долгих уговоров, то просто взять на поводок и сделать вид что она Вас очень огорчила и вы не хотите с ней общаться, тоесть холод в отношении ее пару часов после, не ругать не бить а просто игнорировать, пришли домой вымыли лапы и команда на место, не пошла- значит взять за шкирку и отправить на место... а на улице действительно почаще подзывать и чем то угощать когда подходит, ну а в остальном четко требовать выполнения команды и дома и везде, любой. это просто даст ей понять что Вас нужно слушаться...

Именно так и поступаю.
Elenka пишет:

цитата:

Скорее только дресс поможет.

И с этим к сожалению проблемы, хотя в город приехал из Крыма новый мальчик, и уже есть положительные отзывы о его работе с ротваками и чернышами. Уже взяла его номер телефона.
Барса пишет:

цитата:

Можете начинать кидать в меня гнилыми помидорами, но я в подобных случаях за эшо - отлично пробки из ушей вычищает,

Вот и муж говорит что стоит попробовать эшо. Уж слишком затянулся период непослушания. Основные команды моя старшая Патт к 6 месяцам уже знала все как отче наш. Изредка конечно глухоты нападала до 9-10 месяцев, но такие фортели после первого же раза уже были табу. А тут... почему то начинает входить в правило, хотя делаю все по правилам и с любовью к ней.

Девочки большое спасибо за то что откликнулись. Будем работать пока исключительно с любовью и лаской а так же постараемся привлечь дрессировщика.

 Отправлено: 04.02.10 08:46. Заголовок: Фотина пишет: А как..

Фотина пишет:

цитата:

А какой фирмы у Вас ошейник?

Dogtra (Догтра) модель 200NCP Gold (мощность - от низкой до средней)
200NCP - это переходная модель между ошейниками этой фирмы для обучения обычных домашних собак и моделями профессиональной серии. Она объединяет в себе многие особенности, присущие профессиональным ошейникам, по более доступной цене(300 у.е.). Особенности ошейника: водонепроницаемый ресивер/влагостойкий пульт, 800 метровая короткая/продолжительная стимуляция, запатентованный нестимулирующий пейджерный режим, а также высокая долговечность.
более подробно здесь: Скрытый текст

http://www.gratsiano.com/public_html/ecollar/dogtra-ec.htm

 Отправлено: 04.02.10 10:58. Заголовок: Фотина где-то что-то..

Фотина где-то что-то вы упустили. Второго ребенка обычно больше балуют
Я об эшо читала не очень положительное мнение собачьих психологов. И результаты проведенных испытаний для разных типов собак, как адекватных, так и агрессивных, были не в пользу ошейников (т.е. гораздо чаще случался психологический срыв, чем улучшалось послучшание). Но это, конечно, личное дело хозяина.
По поводу команды "ко мне" - погуляйте на поводке подольше - 2-3-4 недели, больше, если нужно. Понятно, что напрягает, но очень стимулирует (кстати и неподбирание гадостей с земли - ситуация полностью под контролем). За это время команду можно довести до автоматизма: собака не думает подойти или нет, а на автомате подходит. Плюс, конечно, все правы - "ко мне" должно быть исключительно на позитиве (не только на вкусняшках, но и на игре). Например, если вы собрались идти домой, а собака считает, что погуляли маловато, лучше молча взять ее на поводок - без команды. Часто бывает, что именно перед уходом домой собака перестает слушаться.
Если собиратесь наказать собаку, лучше вообще никаких команд не давать. Она перестанет доверять вам. Отругать можно и на расстоянии. А потом выдохнуть и как ни в чем не бывало позвать и похвалить за подход.
И еще одно хорошее правило: если видите, что собака не собирается подходить, не давайте команду "ко мне", отвлекитесь, заинтересуйте ее чем-нибудь. Когда забудется подзовите и отпустите. И так много раз. А еще хвалите и поощряйте любой подход собаки к вам.
Самое главное - выработать четкую систему правил и не делать исключений. Например, если вы даже рассердились, а ваша собака подошла к вам, выпустите пар через другое место, строго отчитайте ее (но никакого физического насилия), опять таки выдохните и отпустите собаку гулять как ни вчем не бывало.
У меня такая схема действует. Набедокурив, Несси останавливается в сторонке (я, даже если не заметила, кто и что сожрал, по ее виду вижу, что кто-то что-то сожрал) и во все глаза следит за мной. Я ее могу подозвать (но для такой ситуации у нас есть необязательная команда "иди сюда"). Сейчас она виновато подходит. Раньше я ее не подзывала - не провоцировала убегание от меня. Я ее отчитываю и отправляю гулять дальше. Она выслушивает наставления, а потом радостно скачет гулять, типа "фуф, легко отделалась". На этом конфликт исчерпан.
И я не уверена, виддят ли собаки причинно-следственную связь между своим плохим поведением и "обидками" хозяина на протяжении длительного времени. По-моему, они просто реагируют на соответствующее настроение. Обиду можно продемонстрировать в течение ближайших минут пяти, а потом расслабиться и забыть и строить взаимоотношения с собакой на позитиве.

 Отправлено: 04.02.10 11:43. Заголовок: Дишечка Спасибо. Н..

Дишечка
Спасибо.

Несси
Спасибо. Будем конечно продолжать без ошейника пока. Но обязательно его все таки приобретем. Пусть лежит как краиний случай.

 Отправлено: 04.02.10 12:08. Заголовок: Фотина пишет: Но о..

Фотина пишет:

цитата:

Но обязательно его все таки приобретем. Пусть лежит как краиний случай.

ничего плохого нем сказать не могу.только хорошее.главное-правильно им пользоваться.

 Отправлено: 04.02.10 12:09. Заголовок: Несси пишет: Я об э..

Несси пишет:

цитата:

Я об эшо читала не очень положительное мнение собачьих психологов. И результаты проведенных испытаний для разных типов собак, как адекватных, так и агрессивных, были не в пользу ошейников (т.е. гораздо чаще случался психологический срыв, чем улучшалось послучшание). Но это, конечно, личное дело хозяина.

первый раз такое слышу.ну и одно дело-читать, а другое-пользоваться!нам очень помогло!

 Отправлено: 04.02.10 12:15. Заголовок: я не буду не спорить..

я не буду не спорить ни дисскутировать.

но считаю что дрессуру надо пройти(послушку) на площадке с дрессировщиком состоящие хотя бы из нескольких команд.так что б вам сразу могли исправить ваши ошибки по отношению к собаке.
особенно если уже возникли какие то проблемы

 Отправлено: 04.02.10 13:05. Заголовок: minodora Вы правы н..

minodora
Вы правы на 100%.
Но... с дрессировщиками проблема у нас в городе. Хотя один вроде появился с хорошими отзывами, но вот с утра никак не дозвонюсь.

Дишечка пишет:

цитата:

главное-правильно им пользоваться.

Уже нашла человека который умеет им пользоваться, правда не у нас в городе а на небольшом выезде, а она родила ребеночка 1 февраля. Это конечно здорово. Но занятия на некоторое время откладываются.

 Отправлено: 04.02.10 21:59. Заголовок: Фотина пишет: занят..

Фотина пишет:

цитата:

занятия на некоторое время откладываются.

зато у вас будет время дозвониться кинологу и позаниматься на площадке. а потом, с помощью ошейника кое-что просто подкорректировать.

 Отправлено: 05.02.10 10:47. Заголовок: я тоже не пользовала..

я тоже не пользовалась ЭШО хотя многие кинологи советовали когда Акси делал то что ему хотелось а не то что требовала я, но мне кажется что нужно обратить внимание дома на все как себя ведет собака, где она пытается лидировать и вот с этого начать, где она делает что она хочет а не то что Вы хотите... и вот в этих мелочах нужно и ломать ее характер, вопрос не в том что ломать ее как личность, Вам просто нужно сделать так что бы она поняла, что Вы тут самый главный авторитет и если Вы сказали то нужно сделать именно так... у меня в моих руках собаке бок зашивали без наркоза потому что нужно было чувствительнгость проверить я просто стояла рядом и гладила ее вот такое доверие, а сдесь значит она думает вот мне типо попадет, а ты хозяйка побегай и поволнуйся я тебе покажу как меня ругать... я думаю что сейчас пока нет дресса и ЭШО нужно длинный поводок и постоянный подзыв, подбежала - хвалите так как будто она Вам милион заработала и играете и прикармливаете, вобщем держите постоянный контакт с собакой... просто характер у нее немного упертый, да и с возрастом это может пройти....

 Отправлено: 05.02.10 12:10. Заголовок: Хотела себе взять ЭШ..

Хотела себе взять ЭШО для решения проблемы подбирательства на улице. Опробовали мы на нашей побирушке- результат нулевой. Чихать она на хотела на эл. разряды, когда перед носом вкусняха. Так что ЭШО - не волшебная палочка, подходит не для всех

 Отправлено: 05.02.10 12:18. Заголовок: Fusya5 Спасибо боль..

Fusya5
Спасибо большое за советы.
Веревка уже есть и гуляем на длину 10 метров. Дрессировщик сегодня придет знакомится. Если он нам и мы ему понравимся, то уже начнем работать.
Хвалю её за хорошие поступки постоянно, уже гору мяса и сыра на прикормку отдала. Причем даю прикормку только за быстрое и четкое выполнение команды, а в остальных случаях просто хвалю и заигрываю с ней.
Но у неё упертость даже во взгляде иногда бывает. Если бы это была не моя собака, я бы восхищалась её поведением и настоичивостью в этой упертости. (хотя я и так удивлена и немного восхищена иногда её слишком уж грамотным по психологическим меркам давлении на меня).

 Отправлено: 05.02.10 15:29. Заголовок: фасолька пишет: Так..

фасолька пишет:

цитата:

Так что ЭШО - не волшебная палочка, подходит не для всех

да нет, просто ЭШО разные бывают. И не подходят они только для собак с нарушеной психикой и слабым сердцем. Фасолька, Вы прежде чем активировать ЭШО носили его, как положено по инструкции, НЕ АКТИВИРУЯ по 8 часов в день на протяжении недели???Вы подобрали силу разряда именно для вашей собаки?
Для нас и для владельцев питомника Доберманов, Малинуа и Цвергпинчеров ГРАЦИАНО-ЭШО остается волшебной палочкой!