ВНИМАНИЕ! НАШ ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ НА НОВЫЙ АДРЕС! http://corsoclub.com/forum Все темы с этого форума будут постепенно перенесены на новый, более мощный ресурс. Просьба всем владельцам веток открыть аналогичные в соответствующих разделах на новом форуме. За текущие веточки не переживайте - постепенно перенесем их и сольем с вновь открытыми!
ПРОВЕРЬТЕ СВОЮ ПОЧТУ! МНОГИМ ИЗ ВАС УЖЕ ВЫСЛАНЫ ПАРОЛИ ДОСТУПА! ЕСЛИ НЕТ - ПРОХОДИТЕ РЕГИСТРАЦИЮ САМОСТОЯТЕЛЬНО!
Может быть данная статья будет интересна людям которые думают когда-нибудь заняться разведением. Если есть какой-то специальный раздел, то можно ее туда перекинуть, я просто не настолько хорошо пока орентируюсь в форуме. Из серии статей собаководство "Для Чайников". автор А. Вольфсон
Племенное разведение "Для Чайников".
Первый вариант подбора пары: кроссовая вязка - когда, кобель и сука не имеют одинаковых или родственных предков не по родословной не за ее пределами, хотя бы в 6-7 коленах, при такой вязке возможно несколько вариантов щенов, если кто-то из родителей препатентен( т.е. передает себя в детях) то есть шанс что дети будут в большей степени похожи на того самого припатентного родителя. Либо, если оба родителя достаточно сильные по кровям, то есть вариант перекрестного наследования, т.е. девочки в папу, а мальчики в маму, в том случае если и мама и папа хороши собой, то вариант не плох, но если мамашка простенькая, то кобели из такого помета, не очень интересны, чисто внешне.
Вариант второй: инбридная вязка, т.е. до 3 колена есть общий предок, в таком случае можно ожидать детей похожих на того самого предка, на которого сделан инбридинг, но кроме хороших качеств при инбридной вязке выплывают и все худшие качества данного предка. Близкие инбридинги в нашей породе крайне опасны (это моя личная позиция). Вобще-то близко инбридные вязки обычно делают в питомниках, для получения производителя или производительницы для дальнейшей работы в питомнике. Т.к. производители, закрепленные по кровям наиболее интересны в дальнейшем разведении. Но в идеале происходит так: помет сидит у заводчика месяцев до 4-6 , после этого заводчик отбирает себе нужную собаку, щенки унаследовавшие какие либо пороки, которые выплывают и при рождении и по мере выращивания, усыпляются, вобщем отбор очень жесткий. Когда такие дети получены дилетантами и проданы в обычном возрасте, т.е 2-3 месяца, есть шанс, что потом начнут проявляться всякие генетические заболевания, начиная с банальных проблем с глазами, решающихся в пол секунды, и заканчивая той самой дисплазией,....... я молчу о куче разных других проблем, как то: дисплазия локтевых суставов, сердечные пороки, проблемы с печенью, и т.д.
Третий вариант: лайнбридная вязка, т.е. после 4-го колена есть общий предок, при такой вязке, есть возможность получить щенков похожих на общего предка, но с более ослабленными как положительными так и отрицательными качествами.
Кроме всего вышеперечисленного есть еще множество нюансов, а именно, кто из других сильных по кровям животных был задействован в комбинации кровей той или иной собаки. Как именно сочетаются разные кроссовые и инбридные крови. Какой в большинстве из увиденных случаев был результат при инбридинге с определенным набором кровей, и т.д. Нормальный заводчик анализирует пометы и других питомников, делая для себя внутренние выводы по сочетанию кровей.
Опять же при составлении вязки учитываются данные по состоянию конечностей( т.е. результаты теста на дисплазию), а так же кроме генотипа учитывается еще и фенотип, но намного в меньшей степени. Генотип-это информация по кровям у каждого животного(родословная). Фенотип-это внешний вид каждого животного.
Чем плохо непрофессиональное разведение: люди подбирают мальчика для своей девочки из соображений, он мне понравился или не понравился........... подход абсолютно не правильный. Т.к. кроме фенотипа есть еще и генотип и он оказывает, как правило, решающее значение при рождении щенков. Рассмотрим пример: есть сука( имеющая во 2 колене, плохенького предка по женской линии) владельцы подобрали кобеля, который появился от той же плохенькой бабушки, сам кобель хорош собой, и отвечает всем требованиям владельцев суки. Что они получают после рождения щенков? кучку бабушек............... а потом начинаются разговоры, о том что кобель не дает интересных детей.............. На мой взгляд, практически от любого животного, не имеющего дисквалифицирующих пороков, и обладающего стабильной психикой, возможно получение хороших качественных детей, но подбор производителей должен быть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ.
Могу посоветовать людям желающим заняться разведением в конкретно взятой породе, следующие шаги: 1. Проанализировать максимальное количество пометов сделанных в разных питомниках (открываете родословные и смотрите, что было сделано и что получено), если не разбираетесь в статях(экстерьере) собак сами, то можно для начала попытаться проанализировать результаты выставок. 2. Посещать максимальное количество выставок, с анализом и запоминанием или записыванием результатов. 3. Делать такую работу регулярно и постоянно, и все у Вас получится! Кстати, если интересно, то есть такая позиция, что проще всего приставить голову (имеется в виду, закрепить какой либо тип), а вот, сформировать и закрепить корпус и хорошие конечности, достаточно трудно. Поэтому еще одна распространенная ошибка дилетантов, в меньшей степени смотреть на ноги и корпус, и в большей степени «западать» на голову. Собаке для полноценной жизни нужно не только быть красивой, но и иметь возможность, всю эту красоту нести по жизни............ так что, я конечно не призываю совсем забыть про морду, но СМОТРИТЕ НА НОГИ!!!!!!
Совершенно не обязательно, что кобель который выигрывает все выставки будет вязаться( использоваться в разведении), и совершенно не обязательно что племенной кобель, будет выигрывать выставки......... Конечно если у Вас кобель и шоу и интересен по кровям и припатентен, то Вам не просто повезло, а очень повезло, значит у Вас племенной кобель!
Что такое интересна по кровям? вариант 1. Вы решили что вам хочется иметь племенного кобеля, при этом у вас нет поголовья сук, но вам хочется чтобы ваш мальчик был востребован. Т.е. это животное должно иметь крови которых нет в Вашем, городе или региона, или стране. НО При этом совершенно не факт, что оно будет интересно по кровям, т.к. Вы можете банально не знать какие то подводные камни которые таят в себе эти крови. Но если вы предворительно изучили несколько пометов(отследили детей в разном возрасте) от производителей со сходным набором кровей, и на основании этого привезли себе такого производителя, то вероятно, что все получится и ваша собака будет интересна не только вам но и влдельцам сук. вариант 2. У вас несколько сук со сходным набором кровей( причем сук высокого качества с хорошими корпусами и красивыми головами и что главное сук ЗАКРЕПЛЕННЫХ, а именно инбридных), и вы решили завести себе кобеля интересного по кровям, в данном случае это животное должно быть интересно именно вам, и соответственно мы рассматриваем вариант интересный по кровям, не для страны, города и т.д., а под конкретно взятое поголовье. Итак, нам нужен кобель который банально не испортит наших девочек, т.е. он может быть кроссовым( в статье выше написано что это и с чем это едят), или лайнбридным, главное что бы он не пересекался по кровям с вашими девочками, и не нес в себе каких-то дефектов. Конечно если вы настолько отважны, что хотите продолжить инбридинг, и еще четче закрепить ваших красивых девочек, то можно и кобля взять с кровными родственниками девиц, но помните о инбридных вязках, и о тех опаснастях которые они таят. Если же вы возьмете кобеля который был получен путем кросса, и при этом сам хорош собой, то скорее всего, что при вязке, либо девочки его перебьют и дети будут в мамашку, что при учете что мы брали за основу красивых мамашек, будет весьма достойно.
вариант 2Б. При тех же вводных данных, Если кобель кроссовый но припатентный, или инбридный но на другого достойного производителя, то дети у нас получатся, мальчики в маму, а девочки в папу. ПРИМЕР: Кроссовая вязка( т.е. предки у родителей щенков негде в обозримом прошлом не пересекались), и закрепленный инбридный кобель и закрепленная инбридная сука, при вязке друг с другом дали детей, перекрестных, дочка в папу и кобель в маму. Дети пока маленькие но уже сейчас видна разница:
Голди Из СА( мамашка)
Верди Из СА( мамин сын)
Квентин Дей Дауни(Мачо - отец семейства)
Василина Из СА( папина дочка)
Кстати даже развиваются дети так же, как кродители, Мачо стал хорош собой около 1, 5лет, а Голди с самого детства была безумно хорошенькой, и никогда особо не изменялась. Верди, уже сейчас сладкий пупс, а в Василине я пока красты не вижу, и думаю что дождусь только к 1,5 годам.
вариант 3. У вас простенькие девочки, и вам надо испраивить поголовье, и по каким то неведомым для меня причинам вы нехотите убрать этих сук из разведения, а хотите получить именно от них фантастическое поголовье. :mr47: Ну либо девочки простенькие по голове, но очень хороши по корпусу, и вы просто хотите сохранить и закрепить корпус и добавить еще и красивую голову. Тогда действия следующие: не будем надеяться на то что кобель припатентный, а будем просто искать классного инбридного кобеля, т.е. он должен быть закреплен на какого-нибудь выдающегося предка, причем форма инбридинга желательно, 2:3, т.к. в нашей породе 1: 2 все таки очень близко. Лучше конечно увидеть весь помет и удостовериться, что в помете не было проблем, по хвостам, глазам, и т.д. И вот в этом случае вы можете пытаться получить собаку и племенную( именно для вас, т.к. раз уже родился целый помет, то вряд ли ваша собака будет представлять интерес для окружающих, т.к. скорее всего этот выдающийся предок на которого делают инбридинг, обитает, где-то поблизости) и одновремнно шоу, т.к. раз вы смотрите целый помет, и скорее всего есть еще пометы с таким набором кровей, то очевидно что ваш кобель не будет интересовать владельцев сук. Если только не географический признак, т.е. вы взяли кобеля в Москве, но живете например в Сибири, а туда еще дети данного кобеля не приехали. Либо приехали, но мама была на порядок хуже, и соответсвенно ваша собака будет привлекать больше внимания.
Могу продолжить цикл статей, если будут конкретные вопросы.
Отправлено: 30.03.09 11:19. Заголовок: Анна & Сим спаси..
Анна & Сим спасибо. Все разжевано и осталось только заглатывать Еще раз спасибо. Интересно теперь послушать мнение про аргументы в выборе себе линии. Первоначальной.
И предлагаю эту тему перенести в "Заводчики-заводчикам"
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 05.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 05.06.09 23:23. Заголовок: Я являюсь автором да..
Я являюсь автором данной статьи, Вы не далее как сегодня вечером сообщили мне, что мое пристуствие на форуме не принесло форуму никакой пользы. В связи с этим настойчиво прошу убрать МОЮ работу с данного ресурса. Т.к. считаю эту статью одной из наиболее информативных работ по освещаемым вопросам.
Отправлено: 05.06.09 23:30. Заголовок: Анна & Сим Рекла..
Анна & Сим Реклама вашего журнала висела на этом форуме достаточно длительное время. Ваш журнал это чисто коммерческий проект и продавали вы его за довольно большие деньги. Думаю что ваша статья на этом форуме достойная плата за размещение рекламы коммерческого проекта
ок, пользуйтесь..........все равно для того, что бы что то понять надо сначала думать, а потом делать, так что обучайтесь.....данные слова относятся только к масяне...........коммерческий вы человечек хихи
Отправлено: 05.06.09 23:39. Заголовок: Анна & Сим уж по..
Анна & Сим уж поверьте, что у меня хватит мозгов разобраться что к чему. Да и учителя есть грамотные которые и подскажут и научат. Хихиколочка вы наша!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ВНИМАНИЕ! НАШ ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ НА НОВЫЙ АДРЕС! http://corsoclub.com/forum Все темы с этого форума будут постепенно перенесены на новый, более мощный ресурс. Просьба всем владельцам веток открыть аналогичные в соответствующих разделах на новом форуме. За текущие веточки не переживайте - постепенно перенесем их и сольем с вновь открытыми!
ПРОВЕРЬТЕ СВОЮ ПОЧТУ! МНОГИМ ИЗ ВАС УЖЕ ВЫСЛАНЫ ПАРОЛИ ДОСТУПА! ЕСЛИ НЕТ - ПРОХОДИТЕ РЕГИСТРАЦИЮ САМОСТОЯТЕЛЬНО!
Спасибо!
Если между Вами разногласия возникли - не делайте это в ущерб остальным. 
- участник сейчас на форуме