Отправлено: 02.12.09 09:30. Заголовок: Флуд из темы "Собаки и люди."

Бывает и такое....

 Отправлено: 27.11.09 21:44. Заголовок: Просто вот интересно..

Просто вот интересно, не выродятся ли собаки в обозримом будущем. Главное качество собаки - охрана. А она мало кому нужна. Превратятся хорошие собачки в декоративных. Или вопрос вот так повернуть. Не вредна ли для здоровья и психического состояния собаки невостребованность ее основной функции.

 Отправлено: 28.11.09 11:06. Заголовок: Кольт пишет: А вот ..

Кольт пишет:

цитата:

А вот охранять меня и ребенка у нас на массиве - жизненная необходимость.

Блин, какой кошмар! "В этом месте по-другому не прожить"(Чайф) Перефразируем: "В этом месте без собаки не прожить"
.Кольт пишет:

цитата:

Я гулять очень люблю

А я вообще не понимаю значение слова "гулять" - могу только идти из пункта А в пункт Б с какой-нибудь целью Только когда есть домашняя собака, появляется цель - выгуливать и заниматься с собакой.

 Отправлено: 28.11.09 18:23. Заголовок: esveka пишет: А я в..

esveka пишет:

цитата:

А я вообще не понимаю значение слова "гулять" - могу только идти из пункта А в пункт Б с какой-нибудь целью

Так межет Вы робот?

 Отправлено: 28.11.09 20:48. Заголовок: Кольт пишет: Так ме..

Кольт пишет:

цитата:

Так межет Вы робот?

Скорее, лентяй, каких мало

 Отправлено: 28.11.09 22:25. Заголовок: esveka пишет: А я в..

esveka пишет:

цитата:

А я вообще не понимаю значение слова "гулять" - могу только идти из пункта А в пункт Б с какой-нибудь целью

А мы вот очень любим гулять. Раньше всей семьей ходили на пешие прогулки, сейчас детки подросли и уже гуляют в других компаниях, а я с собаками, иногда муж присоединяется когда есть время гуляем за городом.
Собака как сопровождение это здорово. Согласна с Кольт времена сейчас наступили тревожные, и такой сопровождающий отобьет охоту у желающего навредить мне.

 Отправлено: 29.11.09 14:00. Заголовок: Фотина пишет: такой..

Фотина пишет:

цитата:

такой сопровождающий отобьет охоту у желающего навредить мне.

Да уж наверняка. Хотя я почему-то больше обеспокоен, чтоб мой сопровождающий кому-нибудь не навредил(пока в смысле не напугал). Реакции у него странные пока: на здорового бугая зароычит и гавкнет, а девочку-шестиклассницу испугается. Период полового созревания, одним словом. Странноости.

 Отправлено: 29.11.09 17:17. Заголовок: Мне не приходилось с..

Мне не приходилось сталкиваться с агрессией своих собак по отношению ко мне или к кому нибудь из нашей семьи, но я точно знаю, что сделали бы мы в этом случае-наказать и сразу на дрессировку. При содержании собак охранных пород посещение площадки должно быть обязательным, на мой взгляд. Таких собак нужно дрессировать.

esveka пишет:

цитата:

Просто вот интересно, не выродятся ли собаки в обозримом будущем. Главное качество собаки - охрана. А она мало кому нужна. Превратятся хорошие собачки в декоративных. Или вопрос вот так повернуть. Не вредна ли для здоровья и психического состояния собаки невостребованность ее основной функции.

Ну, охрана-это главное качество собак охранных пород. Курцхар вас охранять не будет. И конечно же, это качество не выродится никогда, потому, что это мы, люди, рассуждаем примерно так: Я большой и сильный человек и смогу защитить себя, свою семью и свою собаку. А собака наша думает так: Это моя стая и я никому не позволю ее обидеть. И собака наша охраняет нас постоянно и везде, неважно, во дворе или квартире. Следовательно, основная ее функция востребована всегда.

 Отправлено: 29.11.09 21:48. Заголовок: LeRoi пишет: А соба..

LeRoi пишет:

цитата:

А собака наша думает так: Это моя стая и я никому не позволю ее обидеть

Ну вроде все так. Только вот если я буду думать, что я Майя Плисецкая, то я же ей не стану

 Отправлено: 29.11.09 22:09. Заголовок: esveka , а для какой..

esveka , а для какой цели лично Вы завели собаку породы кане корсо?

 Отправлено: 29.11.09 22:12. Заголовок: LeRoi пишет: охрана..

LeRoi пишет:

цитата:

охрана-это главное качество собак охранных пород. Курцхар вас охранять не будет. И конечно же, это качество не выродится никогда

Это очень спорно. У многих пород оно уже практически выродилось.

 Отправлено: 30.11.09 09:47. Заголовок: У какой из охранных ..

У какой из охранных пород выродилось охранное качество?

 Отправлено: 30.11.09 11:18. Заголовок: LeRoi пишет: У како..

LeRoi пишет:

цитата:

У какой из охранных пород выродилось охранное качество?

и из-за чего?

 Отправлено: 30.11.09 11:40. Заголовок: LeRoi Всех перечисл..

LeRoi
Всех перечислять не буду, для примера приведу сао. Стали практически плюшевой крупной декорацией, за исключением буквально пары линий и редких представителей.

Дишечка пишет:

цитата:

из-за чего?

Не претендую на истину в первой инстанции конечно, но мое мнение - из-за погони за шоу и из-за неиспользования этих самых охранных качеств.

 Отправлено: 30.11.09 12:15. Заголовок: Барса Всех перечисля..

Барса

цитата:

Всех перечислять не буду, для примера приведу сао.

Приезжайте к нам, у нас самое большое колличество проживающих на Украине САО, и нерабочих, тобиш плюшевых нет ни одной.

 Отправлено: 30.11.09 12:29. Заголовок: Барса, если речь о с..

Барса, если речь о среднеазиатской овчарке то я с этим несогласна. Они как раз работают по полной программе. Во всяком случае, в Харькове я много таких знаю.

 Отправлено: 30.11.09 13:02. Заголовок: Оговорюсь, умение га..

Оговорюсь, умение гавкать не считаю проявлением рабочих качеств собаки. До корсов у меня была овчарка которая, как я считала, была рабочая, она занималась на площадке по защите и могла облаять агрессора и укусить подставленную под укус руку. Так вот в реальной ситуации этого оказалось ой как мало, и мои сломанные ребра тому подтверждение. И большинство собак, которых владельцы считают охранными, ведут себя как моя овчарочка. Большинство известных мне сао в том числе, и это не только мое мнение, но и мнение некоторых дрессировщиков, работающих с разными собаками, и которые могут оценить работу собаки с профессиональной точки зрения.

 Отправлено: 30.11.09 13:14. Заголовок: Барса у трех моих зн..

Барса у трех моих знакомых в нашем городе питомники пород САО. Эти собаки арендуются на охрану и даже протестировать их на защиту я бы не рискнула, можно остаться и без руки, даже в защитном рукавеОчевидно именно у Вас в регионе какая то плохая линия САО, по которой дрессировщики Ваши ставят клеймо на всей породеЭто так печально и знакомо, увидеть двух-трех нерабочих собак и поставить клеймо на всю породу. У нас в Донецке дрессировщики поставили такое клеймо на кане корсо, мол трусы редкосныеА сколько кане корсо они тестировали? Двух? Трех? У нас их больше и не наберется.

 Отправлено: 30.11.09 15:20. Заголовок: САО и КО - это терри..

САО и КО - это территориальная собака, и охрана человека как бы не была ее изначальным предназначением, ведь эти обе породы назывались волкодавами... я видела как собака КО работает в поле на фигуранта, но на навыке стрельбы рядом с хозяином, собака уселась рядом с хозяином и осматривала поле, не обращая внимания на фигуранта, который выстрелил и положил руку на плече хозяину... ну не ее это работа... а вот рядом территория вот это да!!!! ну то что корсы трусливые собаки я конечно в шоке... разве что в глубоком детстве... и то не все... у меня три корсы и детей два помета... про трусость у корсов я еще не слышала...

 Отправлено: 30.11.09 15:35. Заголовок: пусть Ваши донецкие ..

пусть Ваши донецкие дрессировщики приезжают к нам в Киев, мы им покажем что такое трусость у корса, при этом могу выставить собаку которая никогда не тренировалась на охрану и не тренировалась вообще, и она вообще людей не кусает никогда(пока еще не кусала), просто случайно я обнаружила то охранное начало в своей младшей корсе, причем в такой ситуации... когда на нас с Аксом и Деберой напала стая собак штук восемь размером с корса переростка, и начали нас брать в кольцо при этом я держу Акса за поводок и Деберу, она не смотря что ей сегодня 11 месяцев исполнилось, ни на шаг от него не отступила и пыталась сожрать этих дворняг, тут парень студент решил мне болтающейся по земеле на собачих поводках помочь, хватает палку и с моей стороны замахивается на дворняг, Дебора мгновенно переключается с драки в студента, ведь он замахнулся палкой у меня над головой, хорошо что была на поводке... кобель был занят дворнягами а сука (без недели 11 месяцев) прикрывала кобеля и контролировала меня... эта собака за свои 11 месяцев жизни не была ни на одной тренировке по послушке, а с четырех месяцев жила на даче в своем закрытом дворе, и очень любит когда приходят гости.... а еще Вы бы видели какая у нее команда "ко мне!!!", с первого слова... Куда тому Аксу и даже Афине (старшей корсе)

 Отправлено: 30.11.09 15:43. Заголовок: так что думаю что гд..

так что думаю что гдето в глубине души у каждой собаки, любой породы есть ее рабочие качества, вопрос в том что нужно их развивать... но нужно ли это кому то, если например Хаски или Маламута берут в квартиру как домашнего любимца и спит он в тепле , на диване... то каких рабочих качеств потом можно от них хотеть, если их дети родились в квартире на диване и гуляли с ними в городе в парке на поводочке, а их дети тоже, ит.д. какие уж охотничьи качества и сон на морозе зарывшись в снег... они же при нуле замерзать будут...

 Отправлено: 30.11.09 16:11. Заголовок: Fusya5 частично не с..

Fusya5 частично не соглашусь, не знаю про маламутов на диване, как там у них обстоят дела в выедке, имеется ли зов крови, но мои митьки ( порода изначально была конюшеная, охраняли конюшни (облаивая посторонних, увидев издалека незнакомую фигуру миттель прежде всего подавал голос, мол, хозяин, на территории посторонний, они не нападали на людей) и ловили крыс и мышей). Мои митьки никогда в жизни лошадь не видели, и мышей с крысами тоже. Но увидев незнакомца - они мгновенно подают предостерегающий лай, и это несмотря на то, что моя миттельша больше всего в жизни любит людей, готова зализать до смерти любого, входящего в дом, но при этом всегда лает. И при уживчивости с любым домашним животным, только с крысами и мышами они не могут ужиться, слишком силен инстинкт. Я уже рассказывала, как зашла в гости к знакомой со своим митьком, а у той дома был хомяк (в клетке). Митек мой оторваться от клетки даже взглядом не мог ни на секунду, а хомяк впал в остолбенение и.....упал замертво и умер. У нас был шок! Гипнозом, чтоли убил мой митек хомяка? Или такой сильный стресс тот получил? Вообщем не могут жить вместе грызуны и митьки до сих пор, несмотря на диваны и отсутствие конюшен. А я видела как на немецкой овчарке спокойно на голове сидел декоративный мышонок. Немцы, значит могут ужиться?

 Отправлено: 30.11.09 23:21. Заголовок: Лет эдак 12-13 тому ..

Лет эдак 12-13 тому назад, когда я остался без собаки, возникла у меня мысль приобрести русскую псовую борзую, больше на мечту похожая. Начал я узнавать, где у нас есть такая порода (ротвейлеры, боксеры, шнауцеры - как грязи, а борзую найти не мог). Интернета тогда не было. Спрашивал у знакомых - никто ответить не мог. Потом один охотник рассказал про мужичка одного-заводчика. Оказывается, под боком (у нас в регионе), человек разводил эту породу.
Только ведь не продаст он тебе щенка ни за какие деньги, сказал мне охотник. Он щенков, как придет пора, берет на охоту. Которые пошли за зверем, приходят с ним назад, а которые неуверенно пошли или не пошли, тех стреляет. И никаких тебе лапка болит, или пойду через недельку.....
Вопрос "почему мне не продаст" я и задавать не стал. Я не охотник вообще. А заводчик разводил рабочих собак.
Таких примеров, что привела Барса, полно. Конкретизировать не буду, да и незачем. А то наброситесь, как на Барсу:"У нас азиаты, так азиаты, каждый день выходят по одному против волчьей стаи. Одними волками питаются!" Я смеяться не буду, и может, даже поверю. А вот чабан где-нибудь в Казахстане, он , скорее всего, наржется над вашими и нашими волкодавами квартирными.
А все потому, что выводят собачек нынче по сантиметрам в холке, имя в три километра и т.д.
Касательно того, что наши собачки что-то помнят... У мужиков вот тоже соски есть...., но они ими не пользуются. Ну вот как-то не получила развития и заглохла напрочь линия молочного мужиководства

 Отправлено: 01.12.09 11:18. Заголовок: Вопрос как стоял? Не..

Вопрос как стоял? Не выродятся ли качества собак в обозримом будущем, не превратятся ли они в декоративных? В таком случае, нужно было конкретизировать-в Артемаре, в Харькове, Киеве и т.д. Может быть, в отдельно взятой местности и произойдет вырождение. Но пока есть чабан в Казахстане, охотник в Артемаре, пограничник в России, лесничий на Украине и т.д собаки в декоративных не превратятся. А корсы, они даже больше телохранители, чем сторожа, им всегда найдется, что поохранять.

 Отправлено: 01.12.09 11:42. Заголовок: LeRoi пишет: Вопрос..

LeRoi пишет:

цитата:

Вопрос как стоял? Не выродятся ли качества собак в обозримом будущем, не превратятся ли они в декоративных? В таком случае, нужно было конкретизировать-в Артемаре, в Харькове, Киеве и т.д. Может быть, в отдельно взятой местности и произойдет вырождение. Но пока есть чабан в Казахстане, охотник в Артемаре, пограничник в России, лесничий на Украине и т.д собаки в декоративных не превратятся. А корсы, они даже больше телохранители, чем сторожа, им всегда найдется, что поохранять.

ППКС

 Отправлено: 01.12.09 11:44. Заголовок: Дишечка пишет: esve..

Дишечка пишет:

цитата:

esveka , а для какой цели лично Вы завели собаку породы кане корсо?

как-то проигнорирован был мой вопрос...

 Отправлено: 01.12.09 12:03. Заголовок: фасолька LeRoi Я не..

фасолька LeRoi
Я не пытаюсь сказать, что абсолютно все сао стали декорацией. Не все, но многие. Вы немножко идеализируете. И относительно корс тоже. Есть трусливые корсы, и их немало, реально трусливые. И способность собаки укусить фигуранта не говорит о способности собаки защитить владельца в серьезной реальной ситуации.
Один ооочень рабочий корс, кусался как крокодил (по словам фигурантов), услышав в подземном переходе выстрел дал стрекача, оставив там хозяйку тет а тет с группой хулиганов. Выстрелов вроде как не боялся, на соревнованиях призовые места занимал... Сразу оговорюсь - на этом форуме этой собаки нету.

 Отправлено: 01.12.09 12:24. Заголовок: Барса пишет: И отно..

Барса пишет:

цитата:

И относительно корс тоже. Есть трусливые корсы, и их немало, реально трусливые.

Да есть такое сам наблюдаю это, хожу занимаюсь но психика у собаки далеко на стабильна у собрата такая же проблема, потом видел на площадке ещё одного корса так тот тоже очень нервно себя ведёт...

даже вот незнаю себя винить в неправильном воспитании или родителей своего питомца :(

 Отправлено: 01.12.09 15:14. Заголовок: фасолька пишет: а ..

фасолька пишет:

цитата:

а хомяк впал в остолбенение и.....упал замертво и умер.

ужас, как жалко хомячка
Барса пишет:

цитата:

способность собаки укусить фигуранта не говорит о способности собаки защитить владельца в серьезной реальной ситуации.

абсолютно соглассна, и пример тому мой корс, которого гораздо больше интерессуют собачки, лошадки, кошечки ит.д. а хозяйку при этом забирайте... хотя рядом со мной на поводке настороженность он проявляет даже к мужику идищему решительно на меня, и пытается его отпугнуть... но однажды в поле я остановилась с человеком поговорить, пес чего то усмотрел и дернул через все поле в посадку... т.е. ты тут поговори с этим дядей, а я сбегаю гляну заец то был или мне показалось, но безусловно трусом его не назовешь.... так что какие то инстинкты есть и они сохраняются... но если их много поколений не использовать то они могут и исщезнуть...

 Отправлено: 01.12.09 15:27. Заголовок: Дишечка пишет: как-..

Дишечка пишет:

цитата:

как-то проигнорирован был мой вопрос...

Ну что Вы, просто я не понял смысла и логики вопроса. А так - собак люблю. Но вы ведь не это хотели узнать.LeRoi пишет:

цитата:

нужно было конкретизировать-в Артемаре, в Харькове, Киеве и т.д.

Я думаю, что как раз без разницы. Везде маркетинг. Одного чабана не хватит на тысячу собак.

 Отправлено: 01.12.09 16:13. Заголовок: LeRoi пишет: Вопрос..

LeRoi пишет:

цитата:

Вопрос как стоял? Не выродятся ли качества собак в обозримом будущем, не превратятся ли они в декоративных? В таком случае, нужно было конкретизировать-в Артемаре, в Харькове, Киеве и т.д. Может быть, в отдельно взятой местности и произойдет вырождение. Но пока есть чабан в Казахстане, охотник в Артемаре, пограничник в России, лесничий на Украине и т.д собаки в декоративных не превратятся. А корсы, они даже больше телохранители, чем сторожа, им всегда найдется, что поохранять.

Мне кажется, Вы правильно написали: "чабан", "охотник", "пограничник" - в единственном числе. Ибо их ой как мало. А на выставочных и диванных собак больше в разы (чтобы не сказать - в десятки раз).

Думаю, можно для интереса даже собрать статистику по конкретной породе в конкретной стране, например, посчитать "рабочих" собак по количеству полученных рабочих дипломов в разных клубах (завышенная цифра, т.к. дипломы покупаются, но хоть что-то) + количеству собак, которые служат в правоохранительных органах или, в зависимости от породы, реально используются на охоте (наверное, существуют какие-то охотничьи клубы, у которых есть эти данные). А затем посмотреть на отношение числа "рабочих" собак к общему числу выданных щенячек за последние пару лет. Боюсь, мы получим бесконечно малую величину.
И сможем ли мы сохранить рабочие качества породы в целом за счет единичных экземпляров рабочих собак - это очень большой вопрос. Так как селекцию по рабочим качествам практически никто не ведет (кобель с посредственным экстерьером и великолепными рабочими качествами вряд ли будет вязаться, а если и будет, то далеко не с лучшими суками).

А различие между реально работающими собаками и "спортивными", сдавшими определенный норматив по дрессировке (то, о чем писала Леся) - это вообще отдельный разговор. Реально защитных собак у нас мало кто готовит, а если и берется, то подвергается пинкам со всех сторон (т.к. если смотреть правде в глаза, реально защитная собака может быть социально опасной, а многим ли сейчас это надо?)

 Отправлено: 01.12.09 16:17. Заголовок: esveka пишет: Одног..

esveka пишет:

цитата:

Одного чабана не хватит на тысячу собак.

esveka я на целый абзац расписала, а Вы то же самое одной фразой сказали. Краткость сестра таланта, таки

 Отправлено: 01.12.09 16:21. Заголовок: WhiteEagle пишет: п..

WhiteEagle пишет:

цитата:

психика у собаки далеко на стабильна у собрата такая же проблема, потом видел на площадке ещё одного корса так тот тоже очень нервно себя ведёт... даже вот незнаю себя винить в неправильном воспитании или родителей своего питомца :(

К сожалению, это врожденный тип психики, и корректируется весьма относительно. Проблемы полность не исчезают.

 Отправлено: 01.12.09 17:28. Заголовок: Valery пишет: Кратк..

Valery пишет:

цитата:

Краткость сестра таланта, таки

Очень, таки, польщен. Правда,выходит, что самые талантливые - абсолютные молчуны
Маша пишет:

цитата:

К сожалению, это врожденный тип психики, и корректируется весьма относительно. Проблемы полность не исчезают.

Маша Как можно, Маша? Сейчас заводчики Вам зададут! Во всем виноват хозяин! Ведь если не хозяин, то, получается, заводчик. Продал некачественного щенка. Не отбраковал. А если заводчик, то это не просто рассуждения на тему. Это косарь-полтора за каждого щенка! Вы думаете, они не понимают, что проблемы с психикой бывают от рождения? Поумнее нашего будут, уверяю Вас. А иной раз и беспроблемного проблемным сделают. Сука наказывает не в меру наглого щенка очень сурово, давай-ка отселим его, не дай бог попортит. И нате, получите бомбу с часовым механизмом.
Я, как вы догадались, опять утрирую. Так как-то выпуклее получается. Я просто не верю, что опытные собачники не понимают, что генетически проблемных собак вполне достаточно. Хотя, соглашусь, что в абсолютном большинстве случаев в проблемах виноваты владельцы собак из-за неопытности. Но такие проблемы корректируются.

 Отправлено: 01.12.09 18:21. Заголовок: esveka пишет: выход..

esveka пишет:

цитата:

выходит, что самые талантливые - абсолютные молчуны

Ну если не самые талантливые, то самые мудрые так точно

 Отправлено: 01.12.09 18:37. Заголовок: esveka пишет: в абс..

esveka пишет:

цитата:

в абсолютном большинстве случаев в проблемах виноваты владельцы собак из-за неопытности

Т.е. в большинстве случаев нестабильная психика собаки - это вина хозяев???

Кстати, обсуждение как-то ушло в сторону от изначальной темы...

 Отправлено: 01.12.09 19:12. Заголовок: Valery пишет: неста..

Valery пишет:

цитата:

нестабильная психика собаки

По неопытности не знаком с таким термином. " ...в проблемах виноваты владельцы собак из-за неопытности"- вот что я написал. Имелись в виду не врожденные, а приобретенные проблемы. Вышеназванный термин не употреблялся. В проблеме агрессивности или трусости запросто могут быть виноваты хозяева. Чаще всего так и бывает.

 Отправлено: 01.12.09 19:18. Заголовок: Барса пишет: то сам..

Барса пишет:

цитата:

то самые мудрые так точно

Только чуть бы добавил. Можно согласиться, что всякий мудрец - молчун, но нельзя согласиться, что всякий молчун - мудрец.

 Отправлено: 01.12.09 19:41. Заголовок: Valery пишет: Кстат..

Valery пишет:

цитата:

Кстати, обсуждение как-то ушло в сторону от изначальной темы...

Ну это так - мысли вслух. В современном мире вырождение каких-то качеств собак неизбежно. Эти качества отомрут как атавизмы. Возможно, уйдут в небытие многие породы. Сначала из рабочих собак - в декоративные - потом в небытие. Но появятся другие породы, с другими породными качествами. Все-таки собаки - это не только работники, а еще и любимцы, в отличие от лошадей.
У нас на работе парень шарпея держит, сегодня спросил, для чего собака предназначалась. Он сказал, что для ловли зайцев. Ну и кто нынче шарпеями зайцев ловит? Теперь это декоративная собака. Малоуправляемая. Капризная в еде и содержании. Я думаю, две стадии порода уже прошла.

 Отправлено: 01.12.09 20:01. Заголовок: esveka пишет: У вас..

esveka пишет:

цитата:

У вас, поди, трое собак и один ребенок. А у меня - наоборот. Я пока за собаку боюсь

esveka пишет:

цитата:

если ружье заряжено, то оно может выстрелить; если что-то стоит на колесах, то оно может покатиться и задавить; если есть зубы, то они могут покусать

т.е. Вы, заочно осознавая, что такое кане корсо по сравнению с русской псовой борзой хотя бы, обзаводитесь этой породой, чтобы потом бояться за своих детей?

esveka пишет:

цитата:

У меня всю жизнь собаки, в основном, дворняги в деревне, но бывали и не дворняги. Тем не менее я не считаю себя крупным спецом по собачьей психологии.

однако многими постами выше Вы всячески пытаетесь произвести впечатление человека сведущего в вопросах собачьей и человеческой психологии, основываясь на лозунгах В. И. Ленина-сумашедшего вождя революции, который умер от сифилиса мозга...

esveka пишет:

цитата:

Главное качество собаки - охрана. А она мало кому нужна.

Вот я и поинтересовалась, для какой цели Вы заводили собаку породы Итальянская СТОРОЖЕВАЯ Кане Корсо? Я так понимаю, для того, чтобы диван в доме охранять, да Ваших детей потом пугать...А потом разводите здесь демагогию по поводу того, что качества у собак вырождаются...

esveka пишет:

цитата:

Правда,выходит, что самые талантливые - абсолютные молчуны

Барса пишет:

цитата:

Ну если не самые талантливые, то самые мудрые так точно

esveka пишет:

цитата:

Можно согласиться, что всякий мудрец - молчун, но нельзя согласиться, что всякий молчун - мудрец.

ОТВЕЧУ ТАК:
Почти все избирают путь не свой и впадают в крайность противоположную той, какой можно было от них ожидать. Глупец становится тщеславным, ученый притворяется неучем; трус мнит себя храбрецом и толкует лишь о пистолетах да о драках, тогда как подлинный храбрец о них и не вспоминает; кто имеет, не любит давать, а кто не имеет, сорит деньгами; красавица нарочито небрежна в туалете, а дурнушка франтит напропалую; монарх тщится быть человеком простым, худородный воображает себя божеством; красноречивый молчит, а невежда разглагольствует; кто умеет, действовать не смеет, а кто не умеет, орудует почем зря. И все, как видишь, идут по пути крайности, не по стезе умеренности... Путь более надежный, хоть и не столь заманчивый, - путь разумной и блаженной середины: он менее опасен, ибо дает умеренное и устойчивое благополучие. Бальтасар Грасиан-и-Моралес

И ЕЩЕ:
Если вы хотите хорошо смотреться рядом с мудрецом, произведите на него хорошее впечатление; а если хотите хорошо выглядеть рядом с глупцом, оставьте его с благоприятным впечатлением о нем самом. Сэмюэл Тейлор Колридж

 Отправлено: 01.12.09 20:05. Заголовок: Я хотела было в неда..

Я хотела было в недалеком будущем спросить, приходилось ли кому сталкиваться с ситуацией когда корс спасовал перед опасностью, т.е. реальный случай, когда у взрослой собаки инстинкт самосохранения оказался сильнее одного из основных инстинктов. А в теме уже имеется пара примеров. Очень хотелось бы, чтобы эти случаи были тем редким исключением, лишь подтверждающим правило. А правило гласит: "Кане корсо-лучшая и самая надежная охранная собака в мире". По мнению специалистов.