Отправлено: 06.07.09 20:17. Заголовок: Какого окраса эти щенки? (продолжение)

Это продолжение ветки!
Начало веточки здесь:
http://www.canecorso.forum24.ru/?1-11-0-00000004-000-200-0-1247144109

Какого окраса эти щенки?
http://www.youtube.com/watch?v=la10HIoXp_8

 Отправлено: 09.07.09 21:32. Заголовок: Вера пишет: Тебе я ..

Вера пишет:

цитата:

Тебе я не чего не собираюсь показывать и доказывать, учи генетику, а если у тебя есть образование то напаши формулу этого окраса, родители черный и черно тигровый Объяснять что либо и доказывать можно человеку который хочет понять но ты не в их числе

Может мне объясните?

Вера пишет:

цитата:

Если вы не можете написать формулу, то нам с вами говорить не о чем Какое у вас кинологическое образование, если не секрет, дрессировщика?

Не высоко ли вы взлетели?

 Отправлено: 09.07.09 21:33. Заголовок: Сразу предупреждаю,..

Сразу предупреждаю, у меня тупой вопрос-если белые собаки имеют ген черных собак,а черным собакам маска не нужна,то почему он нужен белой собаке?

 Отправлено: 09.07.09 21:39. Заголовок: Джина в том то и дел..

Джина в том то и дело, что не нужен, из этого и следует, что это собака белая , а не палевая.

 Отправлено: 09.07.09 21:45. Заголовок: фасолька пишет: в т..

фасолька пишет:

цитата:

в том то и дело, что не нужен, из этого и следует, что это собака белая , а не палевая.

Вы меня опередили

 Отправлено: 09.07.09 21:53. Заголовок: Тогда каких щенков б..

Тогда каких щенков будет давать кобель белого окраса,если в нем ген черной собаки?

 Отправлено: 09.07.09 22:00. Заголовок: http://corsodog.naro..

http://corsodog.narod.ru/

 Отправлено: 09.07.09 22:09. Заголовок: http://s30.photobuck..

 Отправлено: 09.07.09 23:04. Заголовок: Масяня это даже не У..

Масяня я белых корсиков назвала для себя Умками(похожи на медвежонка из мультика). А это даже не Умки...Кто это?

 Отправлено: 09.07.09 23:05. Заголовок: Джина пишет: Тогда ..

Джина пишет:

цитата:

Тогда каких щенков будет давать кобель белого окраса,если в нем ген черной собаки?

Черных или таких же белых...

 Отправлено: 09.07.09 23:16. Заголовок: http://s30.photobuck..

Если в стандарте не написано, что у собаки должно быть 4 ноги, одна голова, а рога не являются дисквалифицирующим пороком- неужели стоит развести тянитолкайчиков и назвать их породистыми собаками. Есть же вещи явные. Надо стремиться к лучшему, а не к отсутствию худшего.

 Отправлено: 09.07.09 23:17. Заголовок: Саня&дочь я напр..

Саня&дочь я например запутался в вашем высказывании
Можно проще как нибудь высказаться?

 Отправлено: 09.07.09 23:22. Заголовок: Вот что не говорите...

Вот что не говорите...
А все таки белые корсо - это очень даже круто!!!
Я так сказал!
( Я не Фотина... я её сын.)

 Отправлено: 09.07.09 23:45. Заголовок: сын Фотины Я так ска..

сын Фотины

цитата:

Я так сказал!

ну коль сказал - то точно

 Отправлено: 09.07.09 23:48. Заголовок: Саня&дочь Если в..

Саня&дочь

цитата:

Если в стандарте не написано, что у собаки должно быть 4 ноги, одна голова, а рога не являются дисквалифицирующим пороком- неужели стоит развести тянитолкайчиков и назвать их породистыми собаками.

Согласна. При большом желании можно и к стандарту миттельшнауцера притянуть козла, отпилив ему рога

 Отправлено: 09.07.09 23:53. Заголовок: фасолька пишет: Сог..

фасолька пишет:

цитата:

Согласна. При большом желании можно и к стандарту миттельшнауцера притянуть козла, отпилив ему рога

а с копытцами что делать будете?

 Отправлено: 10.07.09 09:02. Заголовок: А в стандарте ничего..

А в стандарте ничего о копытцах не написано!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.07.09 11:25. Заголовок: К теме окрасов. http..

К теме окрасов.
http://www.cane-korso.com/genet.html
Читаем,учимся,обсуждаем

 Отправлено: 10.07.09 12:33. Заголовок: Джина, Вы немного пр..

Джина, Вы немного пропустили: с окрасами давно все выяснили. Речь идет о другом:

Лена и Адри пишет:

цитата:

Давайте не будем выяснять оттенки. Мы не страдаем дальтонизмом. Факт: собаки белые, БЕЗ МАСКИ, с коричневыми носами. Почему так сложно таким собакам ставить плем.брак? Ведь потом эти собачки принимают участие в разведении, как здесь, допустим: http://www.favoritetoy.ru/

ВОТ СУТЬ ПРОБЛЕМЫ.

 Отправлено: 10.07.09 13:07. Заголовок: А мне кажется не выя..

А мне кажется не выяснили, согласно таблице светлопалевые собаки без маски, т.е. в нашем понимании "белые", но с черным носом(как LEON и LEONARDO),при грамотном подборе суки могут давать не только белых или черных, но и других щенков, цвет которых соответствует стандарту.Мне непонятно, почему их в плембрак?Нет подтвержденной информации про то, что "белые" КК устойчиво передают генетические заболевания, но их сразу в плембрак?
И это все на фоне того, что в разведении сейчас активно используются кобели, которые имеют прямой дисквалифицирующий порок- большое белое пятно на груди.(цитата из CI-Standard N° 343 / 06. 06. 2007/ GB • All colours not indicated in the standard; large white patches)
В моем понимании суть проблемы как раз в том, что если стандарт-догма, так давайте его придерживаться и не допускать в разведение наряду с "белыми" КК и тех, у кого на груди(в основном) большие белые пятна.
P.S. Что-бы не было подозрений в провокациях, я не имею в ввиду конкретно Вашу собаку, тем более она не Вашего разведения.

 Отправлено: 10.07.09 13:33. Заголовок: Джина пишет: К теме..

Джина пишет:

цитата:

К теме окрасов. http://www.cane-korso.com/genet.html

ВАУ!!!!! Джина спасибо!!!!
Мы там нашли свою родную сестру!!!!! - Гранд Дефенс Рус-С Принцесса Пати

 Отправлено: 10.07.09 13:52. Заголовок: На этом сайте есть ф..

На этом сайте есть фраза:



Получается что девочи правы и собака без маски - это действительно брак, а не недостаток!

 Отправлено: 10.07.09 14:06. Заголовок: А кто против.Брак-зн..

А кто против.Брак-значит брак.А как с пятнами то быть?Меня сейчас убьют за такую внимательность при прочтении стандарта

 Отправлено: 10.07.09 14:13. Заголовок: Джина пишет: если с..

Джина пишет:

цитата:

если стандарт-догма, так давайте его придерживаться и не допускать в разведение наряду с "белыми" КК и тех, у кого на груди(в основном) большие белые пятна.

Золотые слова!
Джина пишет:

цитата:

Что-бы не было подозрений в провокациях, я не имею в ввиду конкретно Вашу собаку, тем более она не Вашего разведения.

не поверите, но я открыто ранее уже заявляла о том, что свою собаку вязать не буду, дабы не плодить "дисквалифицирующие пороки". И с заводчицей нашей до сих пор идет спор о ее безграмотном подходе к этому и ряду других вопросов, касающихся ее племенной работы.

 Отправлено: 10.07.09 14:16. Заголовок: Помоему,белые пятна ..

Помоему,белые пятна могут занимать 30% окраса.

 Отправлено: 10.07.09 14:25. Заголовок: Дишечка пишет: И с ..

Дишечка пишет:

цитата:

И с заводчицей нашей до сих пор идет спор о ее безграмотном подходе к этому и ряду других вопросов, касающихся ее племенной работы

И не только у тебя идет спор с этой заводчицей

 Отправлено: 10.07.09 14:35. Заголовок: Дарсолина пишет: По..

Дарсолина пишет:

цитата:

Помоему,белые пятна могут занимать 30% окраса.

Видите как сложно трактовать стандарт,ведь про 30% в стандарте ничего нет, но собак с пятнами много и уже хочется, что-бы в стандарте появились некоторые допущения.Всем хочется,и белым собакам тоже.Но логика допущений должна быть как-то описана и касаться всех недостатков и пороков?А получается, что белым собакам сразу осиновый кол в спину, а собаки с пятнами, находящиеся в одной строчке в стандарте-в разведение.Где логика?

 Отправлено: 10.07.09 15:25. Заголовок: Джина А получается, ..

Джина

цитата:

А получается, что белым собакам сразу осиновый кол в спину, а собаки с пятнами, находящиеся в одной строчке в стандарте-в разведение.Где логика?

Вы правы. Стандарт один для всех. И отношение к ЛЮБОМУ дисквалифицирующему пороку должно быть одинаково для всех, кто занимается рзведением

 Отправлено: 10.07.09 15:25. Заголовок: Джина пишет: А как ..

Джина пишет:

цитата:

А как с пятнами то быть?

Я с Вами частично согласна по поводу большого белого пятна. Повидала много собак, на некоторых белое пятно аж на пузо выходит.

 Отправлено: 10.07.09 16:05. Заголовок: Извините за въедливо..

Извините за въедливость.Так как же быть с этими белыми пятнами(будь они неладны), стандарт предписывает считать их плембраком, так же как и белых собак, но на практике этого не происходит.Ведь так?И они успешно применяются в разведении, а белые собаки не могут применяться в разведении-они однозначно плембрак и применение их в разведении приравнивается чуть ли не к преступлению(отнюдь не считаю правильным применять безоглядно их в разведении).

 Отправлено: 10.07.09 18:16. Заголовок: А мне кажется, что в..

А мне кажется, что виною всему незнание стандарта некоторыми экспертами. Если бы на выставках за окрасы лупили дискваки, то и заводчики бы задумались о том пускать таких собак в разведение или нет! ИМХО

 Отправлено: 10.07.09 19:06. Заголовок: Масяня Дим, согласн..

Масяня
Дим, согласна. Если бы эксперты отлично знали стандарт, то и на депигментацию век обращали внимание, и на кол-во позвонков в хвосте, и на пятна, и на прочее, прочее. Но эксперты-олраундеров можно понять, им необходимо знать ВСЕ стандарты ВСЕХ пород. Поэтому что-то упускают (кстати, моё ИМХО, что и хендлеры не могут все породы выставлять безупречно, т.к. у кждой свои нюансы).
Поэтому необходимо хотя бы раз в год попадать под ПОРОДНИКА.

 Отправлено: 10.07.09 19:16. Заголовок: Корсика пишет: Поэт..

Корсика пишет:

цитата:

Поэтому необходимо хотя бы раз в год попадать под ПОРОДНИКА.

Поддерживаю полностью!

 Отправлено: 10.07.09 21:53. Заголовок: Люди, часто бывающи..

Люди, часто бывающие на выставках, вспомните,пожалуйста,кто был свидетелем или чью собаку снимали с ринга за эти злосчастные пятна?У меня создалось впечатление, на них не обращают внимания и они потихоньку стали частью породного типа(ведь они действительно красиво смотрятся).И виноваты в этом именно породники, чья недостаточная принципиальность и позволяет нам, заводчикам, потихоньку вольно трактовать стандарт(смелое заявление, да? ).

 Отправлено: 10.07.09 22:37. Заголовок: Ку-ку.Есть кто живой..

Ку-ку.Есть кто живой?

 Отправлено: 10.07.09 22:42. Заголовок: На Украине вроде О..

На Украине вроде О.Гончарук плохо относится к большим пятнам.

 Отправлено: 10.07.09 22:53. Заголовок: Джина пишет: Люди, ..

Джина пишет:

цитата:

Люди, часто бывающие на выставках, вспомните,пожалуйста,кто был свидетелем или чью собаку снимали с ринга за эти злосчастные пятна

Я ни разу не видел чтобы за это снимали с ринга. Но знаю, что Гончарук действительно снизила сильно оценку одной из собак за большое белое пятно!

 Отправлено: 10.07.09 23:06. Заголовок: Плохо относиться и ..

Плохо относиться и дисквалифицировать-это разные вещи,верно.Но согласитесь, за "яйца" у любого судьи вердикт будет однозначным, хотя это не отнесено прямо к дисквалифицирующим порокам, а вынесено в примечание.Я не ошибаюсь?

 Отправлено: 11.07.09 08:10. Заголовок: http://s51.radikal.r..

У кого из этих собак на ваш взгляд дисквал.порок?

 Отправлено: 11.07.09 08:47. Заголовок: http://i078.radikal...

 Отправлено: 11.07.09 09:14. Заголовок: aleks На втором, тр..

aleks
На втором, третьем и четвертом фото, пятна уж очень велики.
Первом и пятом, терпимо, даже симпатичные манишки.
Хотя думаю уж очень глубоко на грудь опускаются...
А на последующих двух, думаю вообще практически в рамках стандарта.